Alexander Sokurov: «... Ο σφόνδυλος της καταστροφής της χώρας θα ξεκινήσει. Αλεξάντερ Σοκούροφ: "Η Ρωσία πέφτει στην άβυσσο. Οι Ρώσοι ήταν εδώ και πολύ καιρό ένας μη θρησκευόμενος λαός" Τι είπε ο Σοκούροφ για τους δημοσιογράφους

19/02/2018

Ο σκηνοθέτης Alexander Sokurov έδωσε μια μεγάλη συνέντευξη στον Sofiko Shevardnadze για τη φύση της εξουσίας, για τον Boris Yeltsin και τον Vladimir Putin. Ο σκηνοθέτης προσπάθησε να εξηγήσει γιατί, παρά την κριτική του θέση, ο σημερινός πρόεδρος της Ρωσίας του δίνει πάντα τον λόγο.


«Αυτός (ο Πούτιν - επιμ.) ξέρει πολύ καλά ότι προσωπικά δεν χρειάζομαι τίποτα από τη χώρα», λέει ο Σοκούροφ στον αέρα του Ekho Moskvy. «Ότι ό,τι μιλάω σχετίζεται μόνο με τη μοίρα της χώρας ή της βιομηχανίας της οποίας είμαι μέρος. Θυμάμαι πραγματικά τη συζήτησή μας όταν ήμασταν ένας εναντίον ενός και με ρώτησε πού ήμουν τον τελευταίο καιρό. Και του είπα ότι βρισκόμουν στην περιοχή του Ουλιάνοφσκ και ότι είχα βαριά εντύπωση από ένα μέρος. "Τι είναι?" αυτος λεει. - "Εργοστάσιο Ulyanovsk" Aviastar ", ένα άδειο εργοστάσιο όπου δεν παράγεται τίποτα, όπου υπάρχουν ημιτελή αεροσκάφη." Και άκουσε με κάθε λεπτομέρεια όλες τις εντυπώσεις μου χωρίς να διακόπτει. Σε γενικές γραμμές, είναι εντελώς διαφορετικός σε μια συνομιλία ένας προς έναν από ό, τι σε ένα δημόσιο πεδίο ... Όπως ο Μπόρις Νικολάγιεβιτς, παρεμπιπτόντως.

Σύμφωνα με τον Σοκούροφ, ο Πούτιν ακούει πραγματικά τους ανθρώπους, αλλά επηρεάζεται από το περιβάλλον του.

«Ακούει, ακούει πραγματικά. Αλλά, μου φαίνεται ότι μπορεί να τεθεί εναντίον όσων του εναντιώνονται συστηματικά, ειδικά δημόσια. Δηλαδή μπορεί να αναφέρει οτιδήποτε για μένα. Μου λένε ότι η ανάπτυξη του FSB βρίσκεται σε εξέλιξη. Ψάχνουν για κάποια συμβιβαστικά έγγραφα εναντίον μου, κάτι άλλο. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί…» προσθέτει ο Sokurov. «Είμαι σίγουρος ότι ο ίδιος δεν με αντιλαμβάνεται ως κάποιου είδους εχθρό. Πάντα μου δίνεται ο λόγος. Αλλά εν τω μεταξύ, μου φαίνεται, κατά κάποιο τρόπο δεν ακούμε πλήρως ο ένας τον άλλον. Καταλαβαίνω ότι μπορεί να μην με ακούσει ή να μην ακούσει μέχρι το τέλος…».

Ωστόσο, ο σκηνοθέτης είναι σίγουρος ότι είναι καλύτερο να οικοδομήσουμε την επικοινωνία μέσα από προσωπικές συναντήσεις.

«Και, νομίζω ότι αυτό που λείπει, φυσικά, είναι μια άμεση συζήτηση. Αυτή είναι μια συνομιλία στην οποία είναι αδύνατο να μην διακόψετε ένα άτομο. Ξέρω ότι πραγματικά δεν του αρέσει να τον διακόπτουν. Σε μένα, αφού μίλησα για τον Sentsov [σε κοινή συνεδρίαση του Συμβουλίου Πολιτισμού και Τέχνης και του Συμβουλίου για τη Ρωσική Γλώσσα τον Δεκέμβριο του 2016 - Εκδ. ] έκανε πολλές φορές παρατηρήσεις πώς τόλμησα να εισβάλω, να σταματήσω, να διακόψω τον Πρόεδρο πολλές φορές. Ταυτόχρονα όμως δεν ένιωσα κανέναν κακόβουλο εκνευρισμό ή μνησικακία από μέρους του. Είναι πολύ περίεργο. Πραγματικά μερικές φορές συμπεριφέρομαι απότομα, αλλά μόνο επειδή ανησυχώ τόσο πολύ από αυτό που συμβαίνει γύρω μου, είμαι τόσο υπεύθυνος για αυτό... συμβαίνει σε εμάς, σε αυτούς τους ανθρώπους που με περιβάλλουν. Ξέρω ότι υπάρχουν μεγάλοι συμπατριώτες μου που δεν θα τολμήσουν ποτέ να πουν ούτε το ένα δέκατο από αυτά που λέω.

Όταν ρωτήθηκε από τον Σεβαρντνάτζε τι είδους καλλιτεχνική εικόνα θα έκανε ο Πούτιν Σοκούροφ στην πιθανή ταινία του για τον πρόεδρο, απάντησε: «Ένα άτομο που στέκεται μπροστά σε ένα πολύ ψηλό απότομο βουνό και δεν ξέρει τι θα συμβεί αν ανέβει στο κορυφή, υπάρχουν βαρύτερες κορυφές και τι να κάνετε: καταιγίδα ή εξοπλίστε τα πάντα στους πρόποδες και με ποιον. Το κυριότερο είναι με ποιον. Βλέπει ποιος είναι δίπλα του και καταλαβαίνει ότι το να καταιγίζεις μαζί τους δεν σημαίνει να σηκώνεσαι. Έτσι θα ήταν η εικόνα. Διαφέρουν πολύ από τον Μπόρις Νικολάγιεβιτς. Ο Γέλτσιν είναι ένας άνθρωπος που στέκεται με τον ίδιο τρόπο, αλλά περιβάλλεται από πιο αξιόπιστους ανθρώπους στις όχθες ενός πολύ, πολύ μεγάλου ποταμού, όπου δεν μπορείς να δεις αυτή την όχθη και ποιος είναι εκεί στην όχθη. Εδώ είναι δύο διαφορετικές εικόνες. Εξίσου τραγικό, φυσικά, και εξίσου συμπαθητικό. Είμαι από τη φύση μου καλλιτεχνικός άνθρωπος, όχι δημοσιογράφος. Και μου αρέσει αυτό το ιατρικό μοντέλο, που πιθανότατα ισχύει για τον κινηματογράφο ή το δράμα: είμαστε υπάλληλοι νοσοκομείου, μας φέρνουν κάποια ομάδα τραυματιών, αρρώστων και πολλοί από αυτούς είναι τόσο καθάρματα που είναι τρομακτικό να τους αγγίξεις. Πρέπει όμως να τα αποδεχτούμε, να τα διαγνώσουμε με κάθε τρόπο, να τα θεραπεύσουμε και να τα επιστρέψουμε στην κοινωνία. Δεν πετάχτηκε σε λάκκο, δεν πυροβολήθηκε, δεν στραγγαλίστηκε, αλλά επέστρεψε στην κοινωνία. Και ας κρίνει ο κόσμος ή, εκεί, ο Θεός αυτούς τους εγκληματίες. Η τέχνη δεν έχει δικαίωμα να σκοτώνει εγκληματίες. Δεν έχει καθόλου δικαίωμα να σκοτώνει…».

Δημοσιεύθηκε στις 29.03.17 09:13

"Nika" 2017: η ταινία "Paradise" του Andrei Konchalovsky έγινε ο νικητής του βραβείου.

Την προηγούμενη μέρα, η τελετή 30ης επετείου του εθνικού βραβείου κινηματογράφου «Νίκα» πραγματοποιήθηκε στο Θέατρο του Δημοτικού Συμβουλίου της Μόσχας. Η ταινία του Andrey Konchalovsky «Paradise» κέρδισε το βραβείο σε τρεις βασικές κατηγορίες: «Καλύτερη ταινία», «Καλύτερη Σκηνοθεσία» και «Καλύτερη Γυναικεία Ερμηνεία».

Το ιστορικό δράμα "Paradise" αφηγείται για ανθρώπους των οποίων οι ζωές διασταυρώθηκαν κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου: μια Ρωσίδα μετανάστρια Όλγα, μέλος του κινήματος της Γαλλικής Αντίστασης, έναν Γάλλο συνεργάτη Ζυλ και έναν υψηλόβαθμο αξιωματικό των SS. Η δράση της εικόνας διαδραματίζεται κυρίως σε ένα γερμανικό στρατόπεδο συγκέντρωσης.

Κατά την απονομή των βραβείων Nika, βραβευθέντες intkbbeeβραβεία από τη σκηνή κάλεσαν τις αρχές να ακούσουν τη νεολαία και μίλησαν υπέρ των ανθρώπων που κρατούνται τις Κυριακές και των πολιτικών κρατουμένων. Ειδικότερα, οι σκηνοθέτες Alexander Sokurov, Alexander Mitta, Alexei Krasovsky και η ηθοποιός Elena Koreneva ανέφεραν αυτό στις ομιλίες τους.

Ο Sokurov, ο οποίος έλαβε τιμητικό βραβείο στην υποψηφιότητα "Τιμή και Αξιοπρέπεια", στην ομιλία του υπενθύμισε τον Oleg Sentsov και επεσήμανε το λάθος του κράτους, το οποίο ενήργησε οικεία απέναντι στους νέους στις 26 Μαρτίου. Επέστησε επίσης την προσοχή στις σκληρές ενέργειες των υπηρεσιών επιβολής του νόμου κατά κοριτσιών και γυναικών.

"Κάνω έκκληση στους βουλευτές: ας εγκρίνουμε έναν νόμο που να απαγορεύει τη σύλληψη και γενικά να αγγίζει γυναίκες και κορίτσια που συμμετέχουν σε μαζικές συγκεντρώσεις. Αν είδατε τι συνέβη την Κυριακή, όταν τα κορίτσια πιάστηκαν από τα χέρια και τα πόδια. Ήταν αγένεια. Ήταν βία », δήλωσε.

Ομιλία Σοκούροφ στην απονομή των βραβείων Νίκα. ΒΙΝΤΕΟ

"Το κράτος κάνει λάθος που συμπεριφέρεται τόσο οικεία με μαθητές και φοιτητές. Δεν μπορείτε να ξεκινήσετε έναν εμφύλιο πόλεμο μεταξύ μαθητών και φοιτητών. Κανείς από τους πολιτικούς μας δεν θέλει να τους ακούσει. Κανείς δεν τους μιλάει. Φοβούνται να το κάνουν - γιατί; " - είπε ο σκηνοθέτης.

Σύμφωνα με τον Σοκούροφ, συζήτησε με τον Βλαντιμίρ Πούτιν το θέμα της αποφυλάκισης του Ουκρανού σκηνοθέτη Όλεγκ Σέντσοφ, ο οποίος καταδικάστηκε σε 22 χρόνια με την κατηγορία της τρομοκρατίας. Σύμφωνα με τον ίδιο, ο πρόεδρος της Ρωσίας υποσχέθηκε «να σκεφτεί αυτό το πρόβλημα».

Ο νικητής του "Nika" στην υποψηφιότητα "Discovery of the Year", ο δημιουργός της ταινίας "Collector" Alexei Krasovsky κάλεσε την κινηματογραφική κοινότητα να επηρεάσει τη μοίρα των κρατουμένων συμμετεχόντων στις συγκεντρώσεις.

«Θέλω να σας ζητήσω να χρησιμοποιήσετε τη δύναμή σας για να αλλάξετε κάτι στη μοίρα τους», ανέφερε το TASS.

Την παράστασή του υποστήριξε ο καλλιτεχνικός διευθυντής του θεάτρου Lenkom Mark Zakharov.

«Είμαι χαρούμενος που ο Κρασόφσκι μίλησε για μερικά από τα οδυνηρά και δύσκολα προβλήματά μας στη ζωή μας», είπε ο Ζαχάροφ.

Ο Alexander Mitta, νικητής του ειδικού βραβείου Nika "Για την εξαιρετική συμβολή στην εθνική κινηματογραφία", υποστήριξε επίσης τον Sokurov.

«Συμμερίζομαι τις αγωνίες και την απελπισία, όλοι μας ανησυχεί πώς μεγαλώνει η γενιά μας, ώστε να μεγαλώνει κάτω από τις φροντίδες μας και όχι με σκιάχτρα», είπε ο σκηνοθέτης.

Η ηθοποιός Yelena Koreneva, η οποία κέρδισε την υποψηφιότητα Β' Γυναικείου Ρόλου για τον ρόλο της στην ταινία Her Name was Mumu, μίλησε από τη σκηνή για πολιτικούς κρατούμενους και κρατούμενους στις 26 Μαρτίου και η ηθοποιός Yulia Aug τόνισε ότι φέτος το βραβείο ήταν μια πραγματική διαμαρτυρία.

"Λυπάμαι πολύ που οι θεατές δεν θα ακούσουν τις ομιλίες των Krasovsky, Sokurov και Koreneva. Ξέρω ότι θα το κόψουν. Δεν έχει συμβεί για πολύ καιρό η Nika να είναι μια δράση διαμαρτυρίας. Και αυτό το γεγονός σημαίνει ότι το απόστημα έχει ωριμάσει», τόνισε ο Αυγ. .

Ο σκηνοθέτης Alexander Sokurov απάντησε σε ερωτήσεις αναγνωστών και συντακτών του Znak.com κατά τη διάρκεια των Ημερών Sokurov στο Κέντρο Yeltsin. Ακολουθούν μερικά αποσπάσματα από εκείνη τη μεγάλη συνέντευξη. Μπορείτε να το διαβάσετε ολόκληρο στο Znak.com.

Αλεξάντερ Σοκούροφ. Φωτογραφία: Jaromir Romanov

- Δεν πιστεύετε ότι οι σύγχρονοι παγκόσμιοι ηγέτες συρρικνώνονται μπροστά στα μάτια σας; Αρκεί να συγκρίνουμε τους ηγέτες των κορυφαίων ευρωπαϊκών κρατών και των Ηνωμένων Πολιτειών με αυτούς που στάθηκαν στο τιμόνι πριν από μισό αιώνα, η σύγκριση σαφώς δεν θα είναι υπέρ των σημερινών. Ποια πιστεύετε ότι είναι η αιτία της κρίσης των πολιτικών ελίτ;

Πράγματι, η υποβάθμιση είναι εμφανής. Και αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι δεν είναι μάρτυρες μεγάλων ιστορικών διεργασιών. Η ζωή μας, φυσικά, παραμένει δύσκολη, αλλά οι σημερινοί ηγέτες δεν είναι σε θέση να το δουν ή να το προβλέψουν. Το ότι ο πόλεμος με την Ουκρανία είναι αναπόφευκτος, το είπα πριν από δέκα χρόνια. Πολλοί τότε έστριψαν τα δάχτυλά τους στον κρόταφο, αλλά για μένα ήταν αρκετά προφανές. Και αναρωτιέμαι γιατί αυτό δεν ήταν προφανές στους Ρώσους και Ουκρανούς ηγέτες. Αυτό υποδηλώνει ότι η τρέχουσα πολιτική ελίτ είναι μυωπικά άτομα. Ότι το επίπεδο της κουλτούρας, της ευφυΐας και μάλιστα της κλίμακας του ατόμου σήμερα ισοπεδώνεται. Δείτε τον σημερινό καγκελάριο της Γερμανίας. Λοιπόν, τι είναι αυτό; Απλά ένα θλιβερό θέαμα. Και ο Ιταλός πρωθυπουργός ή οι τελευταίοι πρόεδροι της Γαλλίας ...<...>

— Ηγέτης μιας δημόσιας ομάδας αστικών ακτιβιστών, που διεξάγει διάλογο με τις αρχές για την προστασία της παλιάς Αγίας Πετρούπολης από την καταστροφή. Πέρυσι, γράψατε μια επιστολή στον κυβερνήτη της Αγίας Πετρούπολης, Poltavchenko, ζητώντας του να μην ονομάσει τη γέφυρα πάνω από το κανάλι Duderhof από τον Akhmat Kadyrov, αλλά δεν σας άκουσαν.

- Η ουσία σε αυτή την ερώτηση, δυστυχώς, τίθεται. Και θεωρώ την απόφαση που ελήφθη μόνο ως τρομοκρατική δραστηριότητα στο έδαφος της Ρωσίας. Αυτή η απειλή προέρχεται από τον τσετσενικό τομέα. Έχουμε να κάνουμε με μια βόμβα που μπορεί να εκραγεί ανά πάσα στιγμή. Κατά τη γνώμη μου, αυτή είναι μια πραγματική στρατιωτική απειλή. Η Τσετσενία είναι μια περιοχή της Ρωσίας που δεν υπόκειται στη Ρωσία. Έχουν τον δικό τους στρατό και χρειάζεται μόνο ένα σήμα για να μετακινηθούν αυτοί οι ένοπλοι άνθρωποι προς κάποια κατεύθυνση. Είναι προφανές για μένα ότι αυτό είναι εκτός του Συντάγματος της χώρας μου. Και είμαι σίγουρος ότι μια σύγκρουση είναι αναπόφευκτη για διάφορους λόγους. Φυσικά, ελπίζω ο πρόεδρος να καταλάβει ποιος είναι ο Ραμζάν Καντίροφ και μάλλον να έχουν καθοριστεί τα όρια των δυνατοτήτων του. Ταυτόχρονα, όμως, δεν έχω καμία αμφιβολία ότι αν δώσει οδηγίες στους ένοπλους, τότε σε μια σειρά από ρωσικές πόλεις θα υπάρξουν μεγάλες απώλειες.

- Κάποτε γράψατε μια επιστολή στον Alexander Khloponin, ο οποίος ήταν ο προεδρικός εκπρόσωπος στην Περιφέρεια του Βορείου Καυκάσου, όπου προτείνατε να συγκληθεί μια σοβαρή διάσκεψη Ορθοδόξων και Μουσουλμάνων κληρικών υπό την αιγίδα του κράτους με τη διατύπωση πολιτικών θεμάτων.. .

Και, φυσικά, δεν έλαβε καμία απάντηση. Κανείς δεν του έδωσε σημασία. Στο μεταξύ, βλέπουμε τι συμβαίνει. Οι νέοι που δραπέτευσαν από τις πόλεις του Καυκάσου συμπεριφέρονται έξω από κάθε κανόνα, όχι μόνο από τη ρωσική ζωή, αλλά γενικά, έξω από κάθε ηθικό κανόνα. Και οι αξιωματικοί επιβολής του νόμου στη Μόσχα έχουν παραλύσει από τον φόβο του Γκρόζνι, γιατί εκεί επιβάλλονται οι θανατικές ποινές. Και αν κάποιος καταδικαστεί σε θάνατο στο Γκρόζνι, κανείς δεν θα μπορεί να τον υπερασπιστεί.

- Λίγοι άνθρωποι τολμούν να μιλήσουν γι' αυτό δυνατά. Και είναι κατανοητό το γιατί. Νιώσατε αυτόν τον κίνδυνο;

- Ασφαλώς. Ας μην γίνω όμως συγκεκριμένος. Καταλαβαίνω τι κάνω και λέω και ότι θα πρέπει να απαντήσω γι' αυτό. Και η ομοσπονδιακή κυβέρνηση πρέπει να απαντήσει στο ερώτημα: είναι το Σύνταγμα της Ρωσικής Ομοσπονδίας νόμος που ισχύει στην επικράτεια ολόκληρου του ρωσικού κράτους; Εάν ναι, τότε πρέπει να ληφθούν τα κατάλληλα μέτρα. Ωστόσο, βλέπουμε ότι αυτό το έγγραφο δεν λειτουργεί πλέον. Ίσως ετοιμάζεται νέο σύνταγμα;

Με τον αλκοολισμό συνδέω την υποβάθμιση του ρωσικού ανδρικού πληθυσμού. Εξάλλου, δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα στις μουσουλμανικές περιοχές. Η θρησκεία εκεί βοηθά στη διατήρηση του εθνικού τρόπου ζωής. Και δεδομένου ότι οι Ρώσοι ήταν από καιρό ένας μη θρησκευόμενος λαός και ο εθνικός μας τρόπος ζωής, στενά συνδεδεμένος με τον αγροτικό τρόπο ζωής, καταστράφηκε από τους Μπολσεβίκους, τώρα δεν φαίνεται να έχουμε καμία υποστήριξη που θα σταματούσε αυτή την πτώση στην άβυσσο. .

Είναι σημαντικό να βλέπει η κυβέρνηση. Και σκέφτηκαν, έψαχναν τρόπους να κρατήσουν τη χώρα ενωμένη, μέχρι που ήταν πολύ αργά. Οι πολίτες της Ρωσικής Αυτοκρατορίας, και στη συνέχεια της Σοβιετικής Ένωσης, ένιωθαν σαν ένα ενιαίο σύνολο, αν και δεν υπήρχε Διαδίκτυο ή τηλεόραση ...<...>

Νομίζω ότι οι άνθρωποι συγκρατήθηκαν από την ιδέα της καθολικής ισότητας, ορισμένων κοινωνικών εγγυήσεων, της ιδέας του διεθνισμού, ενός κοινού πολιτιστικού χώρου, της προσιτής δωρεάν εκπαίδευσης...

- Θα έλεγα ακόμη και εξίσου προσβάσιμη ποιοτική εκπαίδευση, την οποία ένα άτομο θα μπορούσε να λάβει στην πρωτεύουσα, και σε μια μικρή πόλη, και σε μια απομακρυσμένη aul, και σε ένα χωριό Ryazan. Κατ' αρχήν, ήταν κοντά στην υλοποίηση. Και η σημερινή εκπαίδευση είναι ταξική. Έτσι, δεν θα έχουμε ποτέ κανένα Shukshin: στις σύγχρονες συνθήκες, δεν μπορούσε να λάβει εκπαίδευση. Όλες οι προσπάθειές μου να αντισταθώ στο να πληρώσω για την τριτοβάθμια εκπαίδευση οδήγησαν στο γεγονός ότι κατέστρεψα τις σχέσεις μου με μεγάλο αριθμό αξιωματούχων και πρυτάνεων... Γενικά, απαντήσατε στη δική σας ερώτηση, διατυπώνοντας τα πάντα με μεγάλη ακρίβεια.

- Αλλά αν αυτοί οι «σφιγκτήρες» δεν λειτουργήσουν σήμερα, θα σταθεί η Ρωσία με τους σημερινούς «σφιγκτήρες»;

- Εκεί που συμφωνώ με τους κομμουνιστές είναι ότι η εκκλησία πρέπει να διαχωριστεί από το κράτος. Το σημερινό κράτος, όμως, διαθέτει απολύτως εγκληματικά τις σχέσεις με τις θρησκευτικές λατρείες. Κάνουμε ένα τεράστιο λάθος δίνοντας μέρος της εξουσίας στην Ορθόδοξη Εκκλησία. Είναι άνθρωποι, για να το θέσω ήπια, περίεργοι και πολιτικά απρόσεκτοι. Μόλις ληφθεί η απόφαση για τη δημιουργία ενός Ορθόδοξου κόμματος, που θα γίνει ένα από τα επίσημα κρατικά κόμματα, θα ξεκινήσει ο σφόνδυλος της καταστροφής της χώρας. Όλα πηγαίνουν σε αυτό, και η Ρωσική Ορθόδοξη Εκκλησία συλλέγει περιουσία ώστε αυτό το κόμμα να είναι πλούσιο. Αλλά μετά από όλα, τα μεγάλα μουσουλμανικά κόμματα θα εμφανιστούν στη συνέχεια και τότε το ζήτημα της ύπαρξης της Ρωσικής Ομοσπονδίας θα αφαιρεθεί από την ημερήσια διάταξη.

Δεν είναι δύσκολο να το προβλέψουμε αυτό: εάν σε μια ορισμένη περιοχή μια ορθόδοξη θρησκευτική δύναμη λάβει μέρος της πολιτικής εξουσίας ως δώρο από το κράτος, τότε, κατά συνέπεια, σε άλλα μέρη ο μουσουλμανικός πληθυσμός θα απαιτήσει πολύ σωστά ένα μέρος της πολιτικής εξουσίας για τις θρησκευτικές τους οργανώσεις. Πιστέψτε με, οι μουσουλμάνοι δεν θα υποχωρήσουν σε τίποτα σε αυτό το θέμα. Και όταν τα συμφέροντα της Ορθοδοξίας και του Ισλάμ μπουν σε μια πολιτική αντίφαση μεταξύ τους, θα ξεκινήσει ένας διαθρησκευτικός πόλεμος - ό,τι χειρότερο μπορεί να συμβεί ποτέ. Σε έναν εμφύλιο πόλεμο, μπορείτε ακόμα να καταλήξετε σε συμφωνία, αλλά σε έναν θρησκευτικό πόλεμο, πολεμούν μέχρι θανάτου. Κανείς δεν θα υποχωρήσει. Και ο καθένας θα έχει δίκιο με τον τρόπο του.

Η Yandex έδωσε στους Μοσχοβίτες 2,9 βαθμούς για αυτοαπομόνωση

01.04 έναρξη στις 07:45

Αντρέι Μεντβέντεφ. Για τον Σοκούροφ και όχι μόνο...

Οι Ρώσοι πολιτικοί παρατηρητές, σύμφωνα με τον διευθυντή Αλεξάντερ Σοκούροφ, θα πρέπει να παρουσιαστούν ενώπιον του Δικαστηρίου της Χάγης. "Πρέπει να τιμωρηθούν. Είναι απλώς εγκληματίες που εργάζονται τόσο για κρατικά όσο και για ιδιωτικά κανάλια", είπε ο Σοκούροφ. Ο Αντρέι Μεντβέντεφ, πολιτικός παρατηρητής της Πανρωσικής Κρατικής Εταιρείας Τηλεόρασης και Ραδιοφωνίας, συζητά τη δήλωση μιας γνωστής πολιτιστικής προσωπικότητας...


Ρώσοι πολιτικοί παρατηρητές, σύμφωνα με τον σκηνοθέτη Alexandra Sokurovaπρέπει να εμφανιστεί ενώπιον του Δικαστηρίου της Χάγης. "Πρέπει να τιμωρηθούν. Είναι απλώς εγκληματίες που εργάζονται τόσο για κρατικά όσο και για ιδιωτικά κανάλια", είπε ο Σοκούροφ.

Αντρέι Μεντβέντεφ, πολιτικός παρατηρητής της Πανρωσικής Κρατικής Εταιρείας Τηλεόρασης και Ραδιοφωνίας - συζητά τη δήλωση μιας γνωστής πολιτιστικής φιγούρας ...

Όλα είναι άσχημα!

Αυτό είναι το μοτίβο της αντίληψης ζωής της εγχώριας διανόησης. Και πάντα. Αυτό είναι το πλαίσιο στο οποίο βρίσκεται το εγχώριο διανοούμενο φιλελεύθερο «κόμμα» τα τελευταία 200 χρόνια και σίγουρα 150. Σε γενικές γραμμές, η συνέντευξη του σκηνοθέτη Sokurov μπορεί να χαρακτηριστεί ως εξής. Ο Ρώσος διανοούμενος έκανε το αγαπημένο του πράγμα: άρχισε να μιλάει για όσα δεν ξέρει και δεν καταλαβαίνει καθόλου! Μιλάει όμως γι' αυτό από τη θέση ενός προφήτη, ενός δημιουργού νοήματος, ενός ανθρώπου που φέρει άνευ όρων και αμετάβλητη αλήθεια.

Υπάρχουν πολλά αστεία πράγματα στη συνέντευξη: τόσο για το Ισλάμ όσο και για τους δημοσιογράφους. Σύμφωνα με τον ίδιο, «κάποια στιγμή αυτοί οι πολιτικοί παρατηρητές θα εμφανιστούν ενώπιον του Δικαστηρίου της Χάγης ως προβοκάτορες που έχουν προκαλέσει τεράστια ζημιά στον ανθρωπιστικό χώρο της Ρωσίας και σε ολόκληρο τον ρωσικό λαό». Πρόκειται για την Ουκρανία και το πώς κάλυψαν τα γεγονότα στην Ουκρανία. "Αυτοί οι κήρυκες του ραδιοφώνου και της τηλεόρασης ασχολούνται με τη ρίψη σπίρτων κατά τη διάρκεια μιας πυρκαγιάς. Αν ήμουν στην εξουσία, θα έδινα ιδιαίτερη προσοχή σε αυτούς τους ανθρώπους που δημιουργούν τις προϋποθέσεις για διεθνείς συγκρούσεις. Είναι απλώς εγκληματίες που εργάζονται τόσο σε δημόσια όσο και σε ιδιωτικά κανάλια". .

Η παράδοση των εγχώριων διανοουμένων είναι να συμπάσχουν τους τρομοκράτες

Αυτούς θεωρεί εγκληματίες ο σκηνοθέτης Σοκούροφ; Δημοσιογράφοι. Και η παρουσία στην Ουκρανία, όπου φλέγεται μια φωτιά, για την οποία μιλούν περιοδικά αυτοί οι δημοσιογράφοι, ιδιωτικά τάγματα τιμωρίας νεοναζίπου πολεμούν κάτω από ναζιστικά σύμβολα και ναζιστικά συνθήματα, ποιοι από την άποψη των θηριωδιών τους έπιασαν αρκετά τα παιδιά από τις μεραρχίες των SS «Γαλικία» και τα τιμωρητικά τάγματα που σχηματίστηκαν από Ουκρανούς συνεργάτες κατά τη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου; Αυτό δεν προκαλεί εχθρότητα στον Σοκούροφ. Δεν χρειάζονται στη Χάγη. Κατά κάποιο τρόπο δεν τους προσέχει καθόλου, αν και ακόμη και ο Ουκρανός Θέμης αναγκάστηκε να τους προσέξει. Θυμηθείτε, την υπόθεση Τάγμα "Tornado", η οποία ήταν τόσο διασκορπισμένη που αναγκάστηκε ακόμη και στο Κίεβο να τον συλλάβει ως αποτέλεσμα. Διέπραξαν τέτοιες φρικαλεότητες που ακόμη και οι αρχές του Κιέβου αναγκάστηκαν να τους φέρουν στη δικαιοσύνη. Εδώ δεν ενοχλούν τον σκηνοθέτη Sokurov από το ίδιο το γεγονός της ύπαρξής τους, η Χάγη δεν τους αφορά.

Ή σκηνοθέτης Σέντσοφ, που κάθισε για την τρομοκρατία, γιατί αυτός και οι φίλοι του ετοίμαζαν τρομοκρατικές επιθέσεις στην Κριμαία. Κι όμως, προκαλεί συμπάθεια στον Σοκούροφ. Άλλα άτομα που θα μπορούσαν να έχουν πληγωθεί δεν του προκαλούν τη συμπάθεια. Αν και στην πραγματικότητα αυτή είναι μια τέτοια παράδοση εγχώριων διανοουμένων: να συμπάσχει με τους τρομοκράτες.

Για κατανόηση, σκηνοθέτη Sentsov, οι ουκρανικές αρχές ήθελαν να αλλάξουν. Δηλαδή, από όλη την ομάδα χρειάζονταν μόνο τον Όλεγκ Σέντσοφ. Δεν νοιάζονταν για όλους τους άλλους. Και βγήκαν με μια πονηρή πρόταση να τον αλλάξουν για κάποιον που θα μπορούσε να χρειαστεί η Μόσχα. Σύμφωνα με ορισμένα επιχειρησιακά στοιχεία, ο διευθυντής O. Sentsov συντόνιζε τις δραστηριότητες αρκετών πυρήνων στο έδαφος της Κριμαίας. Και το γεγονός ότι συμμετείχε στις δραστηριότητες του Automaidan και, κατά πάσα πιθανότητα, στην ήττα των στηλών Anti-Maidan που επέστρεφαν στην Κριμαία, απλώς δεν παρακολουθήθηκε στενά.

Ο άνδρας ετοίμαζε τρομοκρατικές επιθέσεις και τον πήραν για αυτό. Λοιπόν, έκαναν πολλές κωμικές τρομοκρατικές ενέργειες, έκαψαν, για παράδειγμα, ένα υποκατάστημα της Ενωμένης Ρωσίας. Λοιπόν, το επόμενο δεν ήταν κωμικό. IED (αυτοσχέδιος εκρηκτικός μηχανισμός) που έχουν περισυλλέξει.

«Ειρηνευτική» θέση του σκηνοθέτη

Ο δημιουργός Sokurov λέει: "Πρέπει να έχουμε μια κατηγορηματική προϋπόθεση - να μην πολεμάμε με τους γείτονές μας. Θα εισαγάγαγα στο Σύνταγμα την αρχή της υποχρεωτικής ειρηνικής συνύπαρξης με όλες τις χώρες με τις οποίες έχουμε κοινά σύνορα. Ακόμα κι αν μας επιτεθούν, πρέπει να βρούμε τη δύναμη να μην χρησιμοποιήστε το στρατό, όχι εισβάλετε στο έδαφος των άλλων. Μπορείτε να μαλώσετε με τους γείτονές σας, αλλά δεν μπορείτε να πολεμήσετε».Είναι κρίμα που το Υπουργείο Άμυνας δεν γνώριζε για τέτοιες εξαιρετικές ειρηνευτικές ικανότητες του Σοκούροφ το 2008, όταν ο γεωργιανός στρατός επιτέθηκε σε Ρώσους ειρηνευτές στη Νότια Οσετία και απλώς σκότωσε τόσο ειρηνευτές όσο και πολίτες στο Τσινβάλι. Αν γνωρίζαμε τότε για τέτοιες αρχές του σκηνοθέτη Σοκούροφ, δεν θα χρειαζόταν να στείλουμε στρατεύματα εκεί. Ο Σοκούροφ έπρεπε να είχε σταλεί στη Νότια Οσετία. Θα είχε βγει και, πιθανότατα, θα συμφωνούσε με τους γεωργιανούς στρατιωτικούς. Ακριβώς εκεί, επί τόπου. Αν είχα βρει τη δύναμη να μην χρησιμοποιήσω το στρατό, θα το είχα καταφέρει. Δεν? Μου φαίνεται ότι μια λέξη που λέγεται από ένα άτομο πρέπει να βρίσκει πρακτική εφαρμογή.

Ο Α. Σοκούροφ για τη στροφή της Ρωσίας προς την Ανατολή

Ο σκηνοθέτης Σοκούροφ χαρακτήρισε την τρέχουσα στροφή της Ρωσίας προς την Ανατολή «απλά βλακεία». Σύμφωνα με τον ίδιο, «πόσες βλακείες έχουν γίνει από το ρωσικό κράτος, που ακόμα δεν μπορούν πραγματικά να δημιουργηθούν». Δηλαδή, η χιλιετής ιστορία του ρωσικού κράτους δεν οδηγεί τον Σοκούροφ να πιστεύει ότι το κράτος δημιουργήθηκε, ότι διαμορφώθηκε.

Το κράτος είναι πρώτα απ' όλα παραδόσεις και πείρα, δοκιμασμένα στο χρόνο και επιβεβαιωμένα με εθνική συναίνεση. Προφανώς, δεν έχουμε παραδόσεις, καμία δοκιμασμένη εμπειρία. Ωστόσο, άλλοι πιο σοβαροί ιστορικοί πιστεύουν ότι η Ρωσία έχει τη δική της ιστορική εμπειρία, η οποία είναι πολύ δύσκολη και πολύπλοκη, αλλά, ωστόσο, δίνει στη Ρωσία μια ξεχωριστή θέση στον κόσμο και ιδιαίτερες προοπτικές.

Είναι ενδιαφέρον ότι η ρωσική φιλελεύθερη διανόηση, κάθε φορά που η Ρωσία έκανε μια ιδεολογική και πολιτική στροφή προς την Ανατολή, έδειξε απλώς απίστευτη αγανάκτηση. Όταν η Ρωσία άρχισε να προσαρτά το Τουρκεστάν, είναι σαφές ότι δεν υπήρχε οικονομική λογική σε αυτό, αλλά υπήρχε πολιτική λογική σε αυτό. Εάν τα ρωσικά στρατεύματα δεν είχαν εμφανιστεί εκεί, οι βρετανικές στρατιωτικές και βρετανικές στρατιωτικές βάσεις θα είχαν εμφανιστεί εκεί σε απόσταση δύο ημερών πορείας από το Όρενμπουργκ. Και ολόκληρη η φιλελεύθερη κοινότητα είπε τότε ότι δεν το χρειαζόμαστε απολύτως αυτό, χάσιμο χρόνου και χρημάτων. Όταν ο Νικόλαος Β' έκανε μια στροφή προς την Ανατολή στις αρχές του 20ού αιώνα και άρχισε να επενδύει ενεργά στην Άπω Ανατολή και την Κίνα, όταν δεν συμφώνησε με τις ευρωπαϊκές δυνάμεις να οργανώσουν τη βίαιη διαίρεση της Κίνας σε ζώνες κατοχής, στην πραγματικότητα έσωσε την Κίνα ως ενιαίο κράτος, τότε το φιλελεύθερο κοινό καταδίκασε τρομερά. Αλλά τότε υπήρχε ένα ολόκληρο οικονομικό πρόγραμμα: η κατασκευή ενός σιδηροδρόμου προς την Άπω Ανατολή και η κατασκευή νέων λιμανιών και οι επενδύσεις στην Κίνα. Αλλά όλα αυτά προκάλεσαν τρομερή αγανάκτηση μεταξύ της ολιγαρχίας της Μόσχας, των τραπεζιτών της Μόσχας, γιατί τότε το οικονομικό κέντρο βάρους θα μπορούσε να μετατοπιστεί από τη Μόσχα στο Καζάν, το οποίο θα γινόταν ένα σημείο διέλευσης από το οποίο τα αγαθά θα πήγαιναν στην Κίνα και την Ασία, θα δημιουργηθούν νέοι οικονομικοί δεσμοί . Αυτή η οικονομική στροφή προς την Ανατολή καταδικάστηκε τρομερά. Και στο τέλος, ως αποτέλεσμα δολοπλοκιών, επιβραδύνθηκε και, γενικά, η Ρωσία παρασύρθηκε στη στρατιωτική συμμαχία της Αντάντ (με Αγγλία και Γαλλία) και περαιτέρω στον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο.

Η Ρωσία είναι ο διάδοχος του βυζαντινού πολιτισμού

Όταν ο Σοκούροφ λέει ότι η Ρωσία είναι πολιτισμικά πιο συνδεδεμένη με την Ευρώπη, έχω πάλι μια ερώτηση. Θρησκεία, κρατικές παραδόσεις, πολιτιστικές παραδόσεις και παραδόσεις γραφής, η Ρωσία δεν έλαβε μόνο από την Ευρώπη, αλλά από τη Βυζαντινή Αυτοκρατορία, η οποία στην πιο αγνή της μορφή δεν ήταν Ευρώπη. Ναι, αυτή είναι η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, αλλά το Βυζάντιο δεν ήταν ποτέ Ευρώπη ούτε γεωγραφικά ούτε ιδεολογικά. Αυτό επέτρεψε στον έναν ή στον άλλο Πάπα να κηρύξει σταυροφορίες κατά των Ορθοδόξων σχισματικών. Και αυτό επέτρεψε στους σταυροφόρους να ληστέψουν εντελώς ήρεμα την Κωνσταντινούπολη και να σκοτώσουν ορθόδοξους χριστιανούς κατοίκους της Κωνσταντινούπολης.

Η Ρωσία μόλις έλαβε όλες τις πολιτισμικές της παραδόσεις από το Βυζάντιο. Συμπεριλαμβανομένης της έλλειψης αποικιοκρατικής σκέψης. Η Ρωσία δεν είχε ποτέ αποικίες, αλλά η Δύση είχε. Γιατί στην καθολική και ειδικά στην προτεσταντική συνείδηση ​​υπάρχουν αυτοί στους οποίους δίνεται, και υπάρχουν αυτοί στους οποίους δεν δίνεται.

Ο Α. Σοκούροφ είπε ότι η εκκλησία στη Ρωσία πρέπει να διαχωριστεί από το κράτος και ότι, μόλις παρθεί η απόφαση δημιουργίας ορθόδοξου κόμματος θα ξεκινήσει ο σφόνδυλος της καταστροφής της χώρας. Και αν δημιουργηθεί ένα Ορθόδοξο κόμμα, τότε οι αντίπαλοι μουσουλμάνοι θα συμμετάσχουν αμέσως στην κούρσα. Και τότε μέσα στη Ρωσία μπορεί να γίνει ένας θρησκευτικός πόλεμος όχι για ζωή, αλλά για θάνατο.

Α. Μεντβέντεφ:Μου φαίνεται ότι ο Σοκούροφ απλώς γράφει κάποιο σενάριο για τη νέα του, ακόμη μια υπέροχη ταινία, την οποία, όπως πάντα, κανείς δεν θα δει, η οποία θα λάβει βραβείο σε κάποιο φεστιβάλ και η οποία θα γυριστεί, όπως πάντα, με κρατικά χρήματα, ώστε ο τότε διευθυντής Σοκούροφ να ασκήσει κριτική στο κράτος.

Γενικά πάντως αναρωτιέμαι αν υπάρχει τέτοιος άνθρωπος που σηκώθηκε κατευθείαν και πήγε να δει τις ταινίες του Σοκούροφ στον κινηματογράφο; Οι ταινίες του Σοκούροφ είναι κυρίως μεγάλου μήκους. Πιστεύεται ότι πρόκειται για μια ιδιαίτερη, συγγραφική ταινία, όχι για βοοειδή σαν πολιτικούς παρατηρητές, για τους οποίους η Χάγη κλαίει, αλλά για αξιοπρεπείς ανθρώπους. Έχω μια ερώτηση: ανάμεσα σε αξιοπρεπείς ανθρώπους με καλά πρόσωπα, υπάρχουν πολλοί που μόλις κάθισαν και είδαν την ταινία του Σοκούροφ από την αρχή μέχρι το τέλος; Δεν μιλάω για κριτικούς κινηματογράφου, μιλάω για απλούς ανθρώπους.

Κινηματογράφος για τις ευρωπαϊκές αξίες

Στην τελευταία ταινία A. Sokurov "La Francophonie"παρουσιάζεται η αρχή του Β' Παγκοσμίου Πολέμου και η προσωπική ιστορία του διευθυντή του Λούβρου, ο οποίος προστάτευσε την εθνική συλλογή αυτού του μουσείου όταν εισέβαλαν οι φασίστες εισβολείς.

Α. Μεντβέντεφ:Ας υποθέσουμε ότι οι φασίστες εισβολείς δεν εισέβαλαν πολύ στη Γαλλία. Και δεν χρειαζόταν να υπερασπιστούμε τίποτα. Σε ολόκληρη τη Γαλλική Αντίσταση, λιγότεροι άνθρωποι πολέμησαν με τηγανητό συκώτι και νεαρούς Beaujolais από όσους υπηρέτησαν τους Γάλλους στο πλευρό των Ναζί στον στρατό του Vichy και πολέμησαν στο Ανατολικό Μέτωπο. Αποδεικνύεται ότι ο Σοκούροφ ενδιαφέρεται να κινηματογραφήσει όχι για το πώς, ας πούμε, σε ένα Λένινγκραντ που πεθαίνει της πείνας, σώθηκε η συλλογή Ερμιτάζ ή για τους υπαλλήλους του ορφανοτροφείου, που ο ένας μετά τον άλλο πέθαιναν από την πείνα, αλλά δεν έκλεψαν ένα κομμάτι ψωμί από τα παιδιά. Τον ενδιαφέρουν οι ευρωπαϊκές αξίες.

Τι υπήρχε να σώσει, συγγνώμη; Έχετε δει τα πλάνα των εφημερίδων με την είσοδο των Γερμανών στο Παρίσι ή των Γερμανών στο Παρίσι; Οι Γερμανοί από το Ανατολικό Μέτωπο πήγαν στη Γαλλία ως ενθάρρυνση για να ξεκουραστούν και να γιατρέψουν τις πληγές τους, να κάνουν μια βόλτα, να κάνουν παρέα με τα κορίτσια. Τι έπρεπε να σωθεί από ποιον; Ξέρετε, αυτό είναι κάποιου είδους διαστρεβλωμένη αντίληψη της ζωής.

Καταλαβαίνετε και συγχωρείτε;

Είναι όπως με τον τρομοκράτη Σέντσοφ. Και πάλι, αυτό είναι πολύ παραδοσιακό για τους εγχώριους φιλελεύθερους. Ο Βον Σοκούροφ λέει να συγχωρήσει τον Σέντσοφ, γιατί δεν έκανε τίποτα κακό. Με τον ίδιο τρόπο, όταν σκοτώθηκε ο Αλέξανδρος Β', ολόκληρη η εγχώρια φιλελεύθερη πνευματική κοινότητα έγραψε στον Αλέξανδρο Γ' ότι πρέπει να συγχωρήσει τον δολοφόνο, να συγχωρήσει τους Narodnaya Volya, να μην κρεμαστούν. Πώς αρέσει στους διανοούμενους να μιλάνε για τίποτα γενικά.

Για μένα δεν υπάρχει διαφορά. Είτε ο Σέντσοφ, είτε ο Μπασάεφ, είτε ο Κιμπάλτσιτς, είτε ο Στεπνιάκ-Κραβτσίνσκι, είτε ο Μπόρις Σαβένκοφ. Αυτοί είναι όλοι οι ίδιοι άνθρωποι. Αυτοί είναι τρομοκράτες, δολοφόνοι που καταστρέφουν και προσπαθούν να καταστρέψουν τη χώρα μου.

Ωστόσο, η ρωσική πρακτική καταπολέμησης της τρομοκρατίας δεν έχει ιδιαίτερο κόκκο και περιεχόμενο. Για παράδειγμα, στο Ηνωμένο Βασίλειο, ένας έφηβος που έγραψε ένα tweet για την υποστήριξη του ISIS έλαβε δύο ολόκληρα χρόνια. Το αγόρι είναι 15 ετών, αστειεύτηκε, έγραψε ένα tweet για την υποστήριξη του ISIS, συγκέντρωσε μια ομάδα αδερφών Μουτζαχεντίν και ένα ζευγάρι, όπως λένε. Στη Δύση, γενικά, για ιστορίες με εικονική τρομοκρατία στο Διαδίκτυο, με την υποστήριξη τρομοκρατών εκεί, με τη δημιουργία ομάδων, άνθρωποι φυλακίζονται συνέχεια και δίνονται πλήρεις ποινές. Δύο, τρία χρόνια, πέντε χρόνια. Για tweets, για αναρτήσεις στο Facebook.

Μνησικακία

Όλοι συζητάμε για τη συνέντευξη του Σοκούροφ. Και καταλαβαίνω ποιο είναι το πρόβλημα με τον Σοκούροφ. Λέει ότι ο Πούτιν έχει τον δικό του κινηματογραφικό βιογράφο, τον Nikita Mikhalkov. Έτσι μίλησε. Όλα λόγω αγανάκτησης. Θα ήθελα να γίνω κι εγώ βιογράφος του κινηματογράφου. Και λέει ότι γνωρίζει «πολλούς σκηνοθέτες που θα ήθελαν να γίνουν βιογράφοι». Αν και ο ίδιος ο πρόεδρος δεν το χρειάζεται. Υπάρχει κάποια δυσαρέσκεια στον δημιουργό.

Ο Σοκούροφ όχι μόνο δεν είναι ικανοποιημένος με την υπό όρους εξευτελιστική Ρωσία, αλλά λέει επίσης το ίδιο πράγμα για τους Ευρωπαίους ηγέτες: ότι είναι όλοι εκφυλισμένοι, ότι είναι όλοι εντελώς αβάσιμοι. Και γενικά, δεν είναι ξεκάθαρο ποιον αφήνουν να μπει. Η Μέρκελ είναι ένα θλιβερό θέαμα.

Για το λάθος επάγγελμα

Και στο τέλος λέει ότι «του φαίνεται ότι διάλεξε λάθος επάγγελμα, δεν συνειδητοποίησε πλήρως τον εαυτό του στον κινηματογράφο, τι να πω τώρα». Πρόστιμο! Ένας άνθρωπος έζησε τη ζωή του, έκανε ταινίες για κρατικά χρήματα, μια ταινία που κανείς δεν χρειαζόταν πραγματικά, και μετά λέει: διάολο, ο Πούτιν έχει διαφορετικό βιογράφο, αλλά δεν συνειδητοποίησα πλήρως τον εαυτό μου στον κινηματογράφο.

Η πρώτη και η τελευταία παράγραφος της συνέντευξης του Σοκούροφ είναι οι πιο σημαντικές. Όλα ανάμεσά τους είναι η γκρίνια ενός απογοητευμένου, αναστατωμένου ανθρώπου.

Κοιτάζω δυτικούς δημιουργούς, κοιτάζω τον Riddley Scott, για παράδειγμα. Κάνει μια υπέροχη, πολύ καλή ταινία. Κοιτάζω τον Στίβεν Σπίλμπεργκ. Μιλήστε τους ειλικρινά, πιθανότατα θα πουν ότι ούτε αυτοί πυροβόλησαν κάτι. Αλλά είναι απλά εμπορικά επιτυχημένοι τύποι. Και είμαι σίγουρος ότι δεν θα ακούσετε ποτέ τέτοια γκρίνια από αυτούς. Κάνουν κακές ταινίες; Οχι. Το σινεμά τους αφορά κάποια λεπτά θέματα, κολλάει στις χορδές της ψυχής; Σίγουρα. Έχουν κακές ταινίες; Οχι. Εμπορικά επιτυχημένη; Ναί. Δηλαδή, κατά κάποιο τρόπο όλοι οι άνθρωποι συνδυάζονται αρμονικά.

Ή πάρτε την ταινία Schindler's List. Απόλυτα επιτυχημένο εμπορικά έργο. Είναι όμως σημαντικός; Σπουδαίος. Σχετικά με τους ανθρώπους; Σχετικά με τους ανθρώπους. Σχετικά με ένα κατόρθωμα; Περί άθλου. Σου δίνει την ευκαιρία να σκεφτείς; Δίνει. Και υπάρχουν πολλά τέτοια παραδείγματα. Άλλωστε, στη Δύση δεν κινηματογραφούνται μόνο αγωνιστές. Η «Λίστα του Σίντλερ» έβγαλε 15 φορές περισσότερα χρήματα από όσα κόστισε, κάτι που δεν μπορεί να ειπωθεί για καμία ταινία του Σοκούροφ. Ίσως απλώς το άτομο έχει επιλέξει το σωστό επάγγελμα;

Ο παγκοσμίου φήμης σκηνοθέτης Αλεξάντερ Σοκούροφ δεν κρύβει ποτέ τις αστικές και πολιτικές απόψεις του, ακόμα κι αν το ζητήσουν. Εξαιτίας αυτού, έχασε πολλές χρήσιμες γνωριμίες και έκανε εχθρούς. Ο Alexander Nikolayevich απάντησε σε ερωτήσεις αναγνωστών και των συντακτών του Znak.com κατά τις Ημέρες Sokurov στο Κέντρο Γέλτσιν. Μιλήσαμε για τον Πούτιν και τον Ραμζάν Καντίροφ, την Ορθοδοξία και το Ισλάμ, την τέχνη και τη λογοκρισία.

"Ο Πούτιν έχει τον δικό του κινηματογραφικό βιογράφο - τον Νικήτα"

Στο φεστιβάλ «Days of Sokurov» στο Κέντρο Γέλτσιν προβλήθηκε η ταινία σας για τον Μπόρις Γιέλτσιν «Ένα παράδειγμα επιτονισμού». Μπορείτε να εκφράσετε τον τονισμό του Γέλτσιν με λίγα λόγια; Άλλωστε, επικοινωνήσατε, σας συνέδεαν φιλικές σχέσεις.

Αν μπορούσα να το πω με λίγα λόγια, μάλλον δεν θα είχα κάνει την ταινία. Έχω πολλούς τόνους που σχετίζονται με τον Μπόρις Νικολάγιεβιτς. Και αυτό που έδειξα σαφώς δεν είναι αρκετό. Έχω ξύσει μόνο την επιφάνεια αυτού του θέματος. Εξάλλου, δεν το γύριζα μόνο εγώ. Στη Μόσχα, ήρθε ενεργά σε επαφή με άλλους σκηνοθέτες και δημοσιογράφους, οι οποίοι φαίνονταν σε αυτόν και στη Naina Iosifovna πιο απλοί και προσιτοί. Ήμουν πολύ άβολος για εκείνον. Ωστόσο, μαζί μου είχε πάντα έναν τόνο κατανόησης, υπομονής, αρχοντιάς, σεβασμού, ακόμη και κάποιας πραότητας. Αλλά αυτό είναι το προσωπικό μου, ιδιωτικό συναίσθημα, γιατί δεν ήταν ακριβώς έτσι, επειδή ασχολούνταν με σκληρή δουλειά.

- Έχετε επανειλημμένα και πολύ ειλικρινά, κατά τη δική σας παραδοχή, μιλήσατε πρόσωπο με πρόσωπο με τον σημερινό πρόεδρο. Μετά από αυτές τις συναντήσεις, καταλάβατε τι είδους «τονισμό» έχει ο Πούτιν; Θα σε ενδιέφερε να κάνεις μια ταινία για αυτόν;

- Ο Βλαντιμίρ Πούτιν έχει τον δικό του κινηματογραφικό βιογράφο - τον Νικήτα. Έχει κάνει ήδη ταινίες για αυτόν. Γενικά, δόξα τω Θεώ, αυτό το μέρος είναι κατειλημμένο. Αν και γνωρίζω πολλούς σκηνοθέτες που θα ήθελαν να ενταχθούν σε αυτή τη γραμμή, ο ίδιος ο πρόεδρος απλά δεν το χρειάζεται.

- Είπατε ότι στις ιδιωτικές συνομιλίες εμφανίζεται διαφορετικός από ό,τι στον δημόσιο χώρο ...

Σας διαβεβαιώνω ότι ακόμη και ο Ζιρινόφσκι στον δημόσιο χώρο εμφανίζεται με μια μορφή, αλλά στην προσωπική επικοινωνία είναι εντελώς διαφορετικός. Και ο Μπόρις Νικολάγιεβιτς ήταν διαφορετικός. Μερικές φορές έμεινα έκπληκτος που τον έβλεπα στην τηλεόραση. Δεν τον αναγνώρισα, ήταν τόσο διαφορετικός. Σε γενικές γραμμές, κάθε μεγάλης κλίμακας προσωπικότητα στην επικοινωνία δωματίου φαίνεται διαφορετική: η αλαζονεία, η επιθυμία να κερδίσει μια ξεχωριστή θέση στον ιστορικό ή πολιτιστικό χώρο φεύγει. Στην επικοινωνία ένας προς έναν, είναι πάντα άλλοι άνθρωποι. Προς μεγάλη μας λύπη.

Δεν πιστεύετε ότι οι σύγχρονοι παγκόσμιοι ηγέτες συρρικνώνονται μπροστά στα μάτια σας; Αρκεί να συγκρίνουμε τους ηγέτες των κορυφαίων ευρωπαϊκών κρατών και των Ηνωμένων Πολιτειών με αυτούς που στάθηκαν στο τιμόνι πριν από μισό αιώνα, η σύγκριση σαφώς δεν θα είναι υπέρ των σημερινών. Ποια πιστεύετε ότι είναι η αιτία της κρίσης των πολιτικών ελίτ;

Πράγματι, υπάρχει υποβάθμιση. Και αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι δεν είναι μάρτυρες μεγάλων ιστορικών διεργασιών. Η ζωή μας, φυσικά, παραμένει δύσκολη, αλλά οι σημερινοί ηγέτες δεν είναι σε θέση να το δουν ή να το προβλέψουν. Το ότι ο πόλεμος με την Ουκρανία είναι αναπόφευκτος, το είπα πριν από δέκα χρόνια. Πολλοί τότε έστριψαν τα δάχτυλά τους στον κρόταφο, αλλά για μένα ήταν αρκετά προφανές. Και αναρωτιέμαι γιατί αυτό δεν ήταν προφανές στους Ρώσους και Ουκρανούς ηγέτες. Αυτό υποδηλώνει ότι η τρέχουσα πολιτική ελίτ είναι μυωπικά άτομα. Ότι το επίπεδο της κουλτούρας, της ευφυΐας και μάλιστα της κλίμακας του ατόμου σήμερα ισοπεδώνεται. Δείτε τον σημερινό καγκελάριο της Γερμανίας. Λοιπόν, τι είναι αυτό; Απλά ένα θλιβερό θέαμα. Και ο Ιταλός πρωθυπουργός ή οι τελευταίοι πρόεδροι της Γαλλίας ...

Εφόσον είχατε προβλέψει τα ουκρανικά γεγονότα, επιτρέψτε μου να σας ρωτήσω: πιστεύετε ότι είναι ακόμα δυνατή μια ειρηνική έξοδος; Και τότε, αν ακούσετε τους πολιτικούς μας παρατηρητές, το σημείο χωρίς επιστροφή έχει ήδη περάσει…

Ελπίζω ότι κάποια μέρα αυτοί οι πολιτικοί παρατηρητές θα εμφανιστούν ενώπιον του Δικαστηρίου της Χάγης ως προβοκάτορες που έχουν προκαλέσει τεράστια ζημιά στον ανθρωπιστικό χώρο της Ρωσίας και ολόκληρου του ρωσικού λαού. Αυτοί οι εκφωνητές του ραδιοφώνου και της τηλεόρασης είναι απασχολημένοι να πετούν σπίρτα κατά τη διάρκεια μιας πυρκαγιάς. Αν ήμουν στην εξουσία, θα έδινα ιδιαίτερη σημασία σε αυτούς τους ανθρώπους που δημιουργούν τις προϋποθέσεις για διεθνείς συγκρούσεις. Πρέπει να τιμωρηθούν. Αυτοί είναι απλώς εγκληματίες που εργάζονται τόσο για δημόσια όσο και για ιδιωτικά κανάλια. Και εκεί, και δεν υπάρχει καμία ευθύνη για τέτοια συμπεριφορά. Εάν αλλάξει το πολιτικό διάνυσμα, όλοι αυτοί οι σχολιαστές θα ξαναφτιάξουν αμέσως. Αυτό το είδαμε καλά στο παράδειγμα της σύγκρουσης με την Τουρκία. Φώναξαν πιο δυνατά για τους δολοφόνους των Ρώσων πιλότων, αλλά μόλις τους είπαν ότι η Τουρκία δεν ήταν πλέον εχθρός Νο. 1, άλλαξαν αμέσως τη ρητορική τους στο αντίθετο. Είναι τόσο χυδαίο και χυδαίο. Είναι χειρότερες από τις γυναίκες που πουλάνε τον εαυτό τους.

- Γυναίκες με μειωμένη κοινωνική ευθύνη, όπως λένε τώρα.

Ναι, εννοώ τις ιερόδουλες. Αλλά όταν μια γυναίκα δίνει τον εαυτό της σε έναν άντρα, υπάρχει τουλάχιστον μια φυσικότητα σε αυτό, και δεν υπάρχει τίποτα φυσικό και οργανικό στη συμπεριφορά αυτών των σχολιαστών.

Η Ρωσία είχε ανοιχτή στρατιωτική σύγκρουση με τη Γεωργία. Ωστόσο, οι Ρώσοι τουρίστες επισκέπτονται τη Γεωργία με ευχαρίστηση και δεν αντιμετωπίζουν επιθετικότητα εναντίον τους. Πόσος χρόνος χρειάζεται για να μπορέσετε να προγραμματίσετε διακοπές στο Κίεβο;

– Πράγματι, πρόσφατα επισκέφτηκα τη Γεωργία και δεν συνάντησα τίποτα άλλο εκτός από εγκαρδιότητα και φιλοξενία εκεί. Και στην περίπτωση της Ουκρανίας, αυτό δεν θα συμβεί σύντομα. Οι αμοιβαίες αντιφάσεις και η αγανάκτηση είναι πολύ έντονες. Γεγονός είναι ότι οι Ρώσοι είναι κατά κάποιο τρόπο σίγουροι ότι είναι ένας λαός με τους Ουκρανούς, και αυτό είναι η βαθύτερη αυταπάτη. Οι Ουκρανοί ονειρευόντουσαν από καιρό να ξεφύγουν από τη ρωσική επιρροή και να ζήσουν μακριά από εμάς, για να πάψουν να είναι σκιά της Ρωσίας. Η σοβιετική πρακτική έφερε τους λαούς μας πιο κοντά, αλλά και πάλι είμαστε απλώς γείτονες. Δεν μένουμε στο ίδιο διαμέρισμα.

Φανταστείτε ότι έχετε γείτονες και ξαφνικά αρχίζετε να τους δηλώνετε αδερφούς και αδερφές σας. "Για ποιό λόγο? λένε. Είμαστε απλά γείτονες! - "Δεν! Ζούμε στην ίδια απόβαση, είμαστε ήδη συγγενείς!». Αλλά η γειτονιά δεν σημαίνει ότι πρέπει να αλλάξουμε σύζυγους, συζύγους ή παιδιά.

Ο ουκρανικός λαός έχει τη δική του ιστορική διαδρομή - εξαιρετικά δύσκολη, μερικές φορές ακόμη και ταπεινωτική. Η ιστορία τους είναι πάντα αντικείμενο εξωτερικής παρέμβασης, όταν κάποιος διαιρεί διαρκώς τη χώρα σας, την αποδίδει βίαια στον πολιτισμό της. Η δύσκολη ζωή του ουκρανικού λαού, δύσκολη. Και εδώ επίσης το μυαλό της ουκρανικής πολιτικής σαφώς δεν είναι αρκετό. Σε μια δύσκολη ιστορική στιγμή, ο λαός δεν έβαλε μπροστά πολιτικούς μεγάλης κλίμακας που θα μπορούσαν να βγουν με λεπτότητα από δύσκολες συγκρουσιακές συνθήκες. Διαχωρίστε προσεκτικά τα «σιαμέζικα δίδυμα», που έχουν γίνει Ρωσία και Ουκρανία, συγχωνευμένες οικονομίες και εθνικά χαρακτηριστικά. Δεν υπήρχαν όμως πολιτικοί που, ακόμη και λαμβάνοντας υπόψη τον συσσωρευμένο εκνευρισμό προς τους Ρώσους και την πίεση των εθνικιστών, θα πραγματοποιούσαν σταθερά και με λεπτότητα όλες τις διαδικασίες. Αυτό σημαίνει ότι αυτοί οι θεσμοί εξουσίας δεν έχουν ωριμάσει. Πράγματι, για να χτιστούν σχέσεις με έναν τόσο μεγάλο και περίπλοκο γείτονα όπως η Ρωσία, χρειάζεται μια σοφή πολιτική ελίτ. Δυστυχώς, δεν είναι ακόμη διαθέσιμο στην Ουκρανία. Διότι, σε αντίθεση με τη Γεωργία, οι Ουκρανοί δεν έχουν εμπειρία από το κράτος και τη δημόσια διοίκηση.

Και εκτός αυτού, είμαστε ακόμα πολύ διαφορετικοί από τους Γεωργιανούς - έχουμε διαφορετικό αλφάβητο, εντελώς διαφορετική κουλτούρα, παραδόσεις, γλώσσα, ιδιοσυγκρασία και όλα είναι διαφορετικά με εμάς. Και με την Ουκρανία, φυσικά, υπάρχει μια επικίνδυνη εμφάνιση κοινοτήτων. Αλλά αυτό είναι μόνο μια εμφάνιση, και όταν ήμουν συχνά στην Ουκρανία, είδα μια ισχυρή ενέργεια απόρριψης και μια επιθυμία για ανεξαρτησία από τη Ρωσία. Όσο πιο κοντά είναι τα έθνη, τόσο πιο δύσκολη η σχέση τους. Γνωρίζετε τον εαυτό σας: οι πιο οδυνηρές συγκρούσεις συμβαίνουν ακριβώς μεταξύ συγγενών.

Γι' αυτό προτείνατε σε συνταγματικό επίπεδο να παγιωθεί η αδυναμία εχθροπραξιών με τις γειτονικές χώρες;

Πρέπει να έχουμε μια κατηγορηματική προϋπόθεση: να μην μαλώνουμε με τους γείτονές μας. Αυτό ισχύει για τα κράτη της Βαλτικής, την Ουκρανία και το Καζακστάν. Θα εισάγω στο Σύνταγμα την αρχή της υποχρεωτικής ειρηνικής συνύπαρξης με όλες τις χώρες με τις οποίες έχουμε κοινά σύνορα. Ακόμα κι αν μας επιτεθούν, πρέπει να βρούμε τη δύναμη να μην χρησιμοποιήσουμε τον στρατό, να μην εισβάλουμε σε ξένο έδαφος. Μπορείς να τσακωθείς με τους γείτονές σου, αλλά δεν μπορείς να τσακωθείς.

Αλλά τελικά, οι χώρες σε όλο τον κόσμο, αν μάλωναν με κάποιον, τότε πιο συχνά ήταν με τους γείτονές τους. Η Γερμανία πολέμησε επανειλημμένα με τη Γαλλία, και στην ιστορία των σχέσεων μεταξύ Γαλλίας και Αγγλίας, υπήρξε ακόμη και εκατό χρόνια πόλεμος. Και τίποτα, βρες με κάποιο τρόπο μια κοινή γλώσσα.

Ας μην ξεχνάμε ότι η Γερμανία δεν ήταν ποτέ μέρος της Γαλλίας, και η Γαλλία ήταν μέρος της Αγγλίας, αν και πολέμησαν όλη την ώρα σε εδαφική βάση. Φυσικά, εδαφικές διεκδικήσεις υπάρχουν πάντα. Η ίδια Ιταλία ονειρευόταν πραγματικά να πάρει μέρος των γαλλικών εδαφών από τον Χίτλερ. Αλλά κανείς δεν ήταν ποτέ μέρος ο ένας του άλλου, όπως στη Σοβιετική Ένωση. Στην Ευρώπη, υπάρχει μόνο μία εξαίρεση από αυτή την άποψη - η Αυστροουγγρική Αυτοκρατορία.

«Έχουμε να κάνουμε με μια βόμβα που μπορεί να εκραγεί ανά πάσα στιγμή»

Alexander Nikolayevich, ήσουν πάντα μακριά από την πολιτική ζωή. Είπαν ότι ούτε ένα κόμμα δεν σας προσέγγισε με πρόταση να μπει στον εκλογικό του κατάλογο. Και ξαφνικά, στις βουλευτικές εκλογές τον Σεπτέμβριο του περασμένου έτους, ηγηθήκατε στη λίστα του κόμματος Yabloko στην Αγία Πετρούπολη, παραμένοντας ακομμάτιστος. Γιατί συνέβη αυτό αυτή τη στιγμή;

Μου έχει τελειώσει η υπομονή. Από όλα τα κόμματα ή ομάδες που ασχολούνται επαγγελματικά με την πολιτική, μόνο η Yabloko ασχολείται με δραστηριότητες προστασίας της πόλης στην Αγία Πετρούπολη. Ήταν χάρη στο Yabloko που εγώ ο ίδιος κατάλαβα πολλά στο έργο προστασίας της πόλης ("Η ομάδα του Sokurov ασχολείται με την προστασία της ιστορικής Αγίας Πετρούπολης - εκδ.). Πάντα χρησιμοποιούσαν επαγγελματικά εργαλεία. Για παράδειγμα, οργάνωσαν μεγάλες μηνύσεις κατά της Gazprom, τις οποίες το κίνημα προστασίας της πόλης της Αγίας Πετρούπολης δεν τόλμησε να κάνει. Μας βοήθησαν, με αποτέλεσμα να κερδίσουμε σχεδόν όλα τα γήπεδα. Και μετά, υπάρχουν άνθρωποι στους οποίους αντιμετωπίζω με σεβασμό. Αν και, φυσικά, δεν είχα αυταπάτες. Κατάλαβα ότι αυτό δεν ήταν επιλογή. Αλλά η θέση μου ήταν: σταματήστε να κάθεστε στην κουζίνα - πρέπει να δείξετε τη θέση σας και να υποστηρίξετε αυτούς που σκέφτονται με τον ίδιο τρόπο. Φυσικά, έκανα τη ζωή μου δύσκολη, αλλά δεν το μετανιώνω. Πρέπει να πληρώσεις για τα πάντα. Συμπεριλαμβανομένων και για τέτοια πολιτική συμπεριφορά.

Είστε επικεφαλής μιας δημόσιας ομάδας αστικών ακτιβιστών, που διευθύνετε έναν διάλογο με τις αρχές για την προστασία της παλιάς Αγίας Πετρούπολης από την καταστροφή. Πέρυσι, γράψατε μια επιστολή στον κυβερνήτη της Αγίας Πετρούπολης, Poltavchenko, ζητώντας του να μην ονομάσει τη γέφυρα πάνω από το κανάλι Duderhof από τον Akhmat Kadyrov, αλλά δεν σας άκουσαν.

Το θέμα σε αυτή την ερώτηση, δυστυχώς, τίθεται. Και θεωρώ την απόφαση που ελήφθη μόνο ως τρομοκρατική δραστηριότητα στο έδαφος της Ρωσίας. Αυτή η απειλή προέρχεται από τον τσετσενικό τομέα. Έχουμε να κάνουμε με μια βόμβα που μπορεί να εκραγεί ανά πάσα στιγμή. Κατά τη γνώμη μου, αυτή είναι μια πραγματική στρατιωτική απειλή. Η Τσετσενία είναι μια περιοχή της Ρωσίας που δεν υπόκειται στη Ρωσία. Έχουν τον δικό τους στρατό και χρειάζεται μόνο ένα σήμα για να μετακινηθούν αυτοί οι ένοπλοι άνθρωποι προς κάποια κατεύθυνση. Είναι προφανές για μένα ότι αυτό είναι εκτός του Συντάγματος της χώρας μου. Και είμαι σίγουρος ότι μια σύγκρουση είναι αναπόφευκτη για διάφορους λόγους.

Φυσικά, ελπίζω ο πρόεδρος να καταλάβει ποιος είναι ο Ραμζάν Καντίροφ και μάλλον να έχουν καθοριστεί τα όρια των δυνατοτήτων του. Ταυτόχρονα, όμως, δεν έχω καμία αμφιβολία ότι αν δώσει οδηγίες στους ένοπλους, τότε σε μια σειρά από ρωσικές πόλεις θα υπάρξουν μεγάλες απώλειες.

Κάποτε, γράψατε μια επιστολή στον Alexander Khloponin, ο οποίος ήταν ο προεδρικός εκπρόσωπος στην περιοχή του Βόρειου Καυκάσου, όπου προτείνατε να συγκληθεί μια σοβαρή διάσκεψη ορθοδόξων και μουσουλμανικών κληρικών υπό την αιγίδα του κράτους με τη διατύπωση πολιτικών θεμάτων. .

Και, φυσικά, δεν πήρε καμία απάντηση. Κανείς δεν του έδωσε σημασία. Στο μεταξύ, βλέπουμε τι συμβαίνει. Οι νέοι που δραπέτευσαν από τις πόλεις του Καυκάσου συμπεριφέρονται έξω από κάθε κανόνα, όχι μόνο από τη ρωσική ζωή, αλλά γενικά, έξω από κάθε ηθικό κανόνα. Και οι αξιωματικοί επιβολής του νόμου στη Μόσχα έχουν παραλύσει από τον φόβο του Γκρόζνι, γιατί εκεί επιβάλλονται οι θανατικές ποινές. Και αν κάποιος καταδικαστεί σε θάνατο στο Γκρόζνι, κανείς δεν θα μπορεί να τον υπερασπιστεί.

- Λίγοι άνθρωποι τολμούν να μιλήσουν γι' αυτό δυνατά. Και είναι κατανοητό το γιατί. Νιώσατε αυτόν τον κίνδυνο;

Σίγουρα. Ας μην γίνω όμως συγκεκριμένος. Καταλαβαίνω τι κάνω και λέω και ότι θα πρέπει να απαντήσω γι' αυτό. Και η ομοσπονδιακή κυβέρνηση πρέπει να απαντήσει στο ερώτημα: είναι το Σύνταγμα της Ρωσικής Ομοσπονδίας νόμος που ισχύει στην επικράτεια ολόκληρου του ρωσικού κράτους; Εάν ναι, τότε πρέπει να ληφθούν τα κατάλληλα μέτρα. Ωστόσο, βλέπουμε ότι αυτό το έγγραφο δεν λειτουργεί πλέον. Ίσως ετοιμάζεται νέο σύνταγμα; Υπάρχει ακόμη και μια υπόθεση ποιος είναι έτοιμος να ηγηθεί της Συνταγματικής Επιτροπής - αυτή είναι μια από τις πιο απεχθή και επιθετικές γυναίκες στη ρωσική πολιτική.

- Irina Yarovaya;

Ναί. Οι γυναίκες γενικά δεν έχουν τύχη στη ρωσική πολιτική. Υποθέτω ότι δεν πρέπει να τους επιτραπεί; Για κάποιο λόγο, μόλις οι όμορφες γυναίκες μας μπαίνουν στην πολιτική ελίτ, συμπεριφέρονται εκεί πιο επιθετικά από τους άνδρες. Οι πιο σκληρόκαρδοι βουλευτές στην Ευρώπη είναι ακριβώς οι γυναίκες βουλευτές μας.

- Πώς το εξηγείς;

Μια λέξη δεν μπορεί να το εξηγήσει. Γεγονός είναι ότι ο ρόλος των ανδρών στη Ρωσία έχει από καιρό ισοπεδωθεί. Αυτό μπορεί να φανεί τόσο στον ρόλο των πατέρων στις οικογένειες, όσο και στο πώς αναπτύσσονται τα αγόρια μας στα σχολεία. Νομίζω ότι είναι καιρός να επιστρέψουμε στη χωριστή εκπαίδευση - χωριστά για αγόρια και κορίτσια.

- Και ολόκληρος ο ΧΧ αιώνας πέρασε στον αγώνα για τη χειραφέτηση των γυναικών.

Αλλά αν οι γυναίκες θέλουν ίσα δικαιώματα, τότε ας ληφθούν με ίση ευθύνη. Και μετά άλλωστε, στην περίπτωσή μας, μέχρι τώρα, στις δικαστικές διαδικασίες, το παιδί παραμένει πάντα με τη μητέρα, οι μπαμπάδες σε αυτόν τον αγώνα δεν έχουν ούτε μια ευκαιρία. Τότε ο σύζυγος πρέπει επίσης να αφήσει τη στέγαση και να τον αφήσει να ζήσει όπως ξέρει. Αν είμαστε ίσοι στα χαρτιά, τότε να είναι και στην καθημερινή πρακτική.

Ωστόσο, όλα αυτά είναι λεπτομέρειες, και το πιο σημαντικό - η ψυχοσωματική παράδοση θέσεων ολόκληρου του ανδρικού τμήματος του πληθυσμού. Και ξεκινάει από το σχολείο. Και αν ρωτήσετε ποιο μέρος του ανδρικού πληθυσμού στη Ρωσία είναι το πιο αδύναμο, χωρίς δισταγμό, θα απαντήσω - ο στρατός μας. Αυτή είναι η πιο χαϊδεμένη κατηγορία ανδρών. Ακόμη και οι αξιωματικοί των ειδικών υπηρεσιών με μεγάλη δυσκολία προσαρμόζονται ψυχολογικά στις νέες συνθήκες διαβίωσης - ο στρατός είναι τόσο συνηθισμένος στην άνεση.

Μια μάλλον απρόσμενη δήλωση από τον γιο ενός στρατιωτικού που πέρασε όλη του την παιδική ηλικία σε στρατόπεδα. Άρχισαν ήδη να παρατηρούν κάτι τέτοιο;

Ο πατέρας μου ήταν ακόμα στρατιώτης πρώτης γραμμής, αλλά εκείνη η γενιά είχε ένα διαφορετικό πρόβλημα - όλοι έπιναν. Ήταν η μάστιγα των στρατιωτικών στρατοπέδων. Έπιναν στο σπίτι και μεθυσμένοι εμφανίζονταν συχνά στη δουλειά. Υπήρχαν βέβαια φρουρές που δεν περνούσαν κάποια σύνορα, αλλά σε μεγάλο βαθμό αυτό αφορούσε όλους... Η μέθη γενικότερα είναι τεράστιο πρόβλημα για τη χώρα μας. Μου έκανε εντύπωση το εύρος αυτού του φαινομένου όταν ήμουν ακόμη φοιτητής στο Γκόρκι, και όταν σπούδαζα ήδη στη Μόσχα, ολόκληρες σχολές εκεί ήταν σε ημιαλκοολική κατάσταση. Στο VGIK, έπιναν απλά απίστευτα, μερικές φορές οι φόρμες αποκτούσαν απλώς κάποιου είδους άγριες διαστάσεις.

Με τον αλκοολισμό συνδέω την υποβάθμιση του ρωσικού ανδρικού πληθυσμού. Εξάλλου, δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα στις μουσουλμανικές περιοχές. Η θρησκεία εκεί βοηθά στη διατήρηση του εθνικού τρόπου ζωής. Και δεδομένου ότι οι Ρώσοι ήταν από καιρό ένας μη θρησκευόμενος λαός και ο εθνικός μας τρόπος ζωής, στενά συνδεδεμένος με τον αγροτικό τρόπο ζωής, καταστράφηκε από τους Μπολσεβίκους, τώρα δεν φαίνεται να έχουμε καμία υποστήριξη που θα σταματούσε αυτή την πτώση στην άβυσσο. .

«Ένα τεράστιο λάθος είναι να δώσουμε μέρος της εξουσίας στην Ορθόδοξη Εκκλησία»

– Αλέξανδρος Νικολάγιεβιτς, είπες κάποτε στο Ekho Moskvy: «Η τεράστια χώρα μας έχει διαλυθεί. Δεν υπάρχει κοινή ενέργεια. Η ιδέα του φεντεραλισμού έχει ξεπεράσει σε μεγάλο βαθμό τον εαυτό της. Πρέπει να αλλάξουμε την ομοσπονδιακή αρχή». Ποιό απ'όλα?

Και εσύ ο ίδιος τι πιστεύεις για αυτό;

Στα Ουράλια, έχει ήδη γίνει μια προσπάθεια αλλαγής της ομοσπονδιακής αρχής με τη δημιουργία της Δημοκρατίας των Ουραλίων στο πρώτο μισό της δεκαετίας του 1990 ...

Θυμάμαι πολύ καλά την αντίδραση του Γέλτσιν, μίλησε στο τηλέφωνο με τον Ρόσελ αρκετές φορές για αυτό μόνο παρουσία μου. ΚΑΙ?..

- Παρόλα αυτά, αυτή η ιδέα είχε αρκετούς υποστηρικτές.

Τόσο στην Ούφα όσο και στο Ιρκούτσκ, συνάντησα επίσης υποστηρικτές αυτού του φεντεραλισμού. Και ακόμη και σήμερα αυτή η ιδέα είναι ζωντανή. Για παράδειγμα, στο Καζάν πρόκειται να πάρουν μια απόφαση να αλλάξουν το κυριλλικό αλφάβητο στο λατινικό αλφάβητο, κάτι που τελικά θα μας διαλύσει. Αυτό συμβαίνει σε όλη τη χώρα. Το βλέπω.

Είναι σημαντικό να βλέπει η κυβέρνηση. Και σκέφτηκαν, έψαχναν τρόπους να κρατήσουν τη χώρα ενωμένη, μέχρι που ήταν πολύ αργά. Οι πολίτες της Ρωσικής Αυτοκρατορίας, και στη συνέχεια της Σοβιετικής Ένωσης, ένιωθαν σαν ένα ενιαίο σύνολο, αν και δεν υπήρχε Διαδίκτυο ή τηλεόραση ...

– Πώς θα απαντούσατε σε αυτή την ερώτηση;

Λοιπόν, μπορώ να απαντήσω μόνο για όσα θυμάμαι προσωπικά. Νομίζω ότι οι άνθρωποι συγκρατήθηκαν από την ιδέα της καθολικής ισότητας, ορισμένων κοινωνικών εγγυήσεων, της ιδέας του διεθνισμού, ενός κοινού πολιτιστικού χώρου, της προσιτής δωρεάν εκπαίδευσης...

Θα έλεγα ακόμη και εξίσου προσβάσιμη ποιοτική εκπαίδευση, την οποία ένα άτομο θα μπορούσε να λάβει στην πρωτεύουσα, και σε μια μικρή πόλη, και σε ένα απομακρυσμένο χωριό και σε ένα χωριό Ryazan. Κατ' αρχήν, ήταν κοντά στην υλοποίηση. Και η σημερινή εκπαίδευση είναι κοινωνική τάξη. Έτσι, δεν θα έχουμε ποτέ κανένα Shukshin: στις σύγχρονες συνθήκες, δεν μπορούσε να λάβει εκπαίδευση. Όλες οι προσπάθειές μου να αντισταθώ στο να πληρώσω για την τριτοβάθμια εκπαίδευση οδήγησαν στο γεγονός ότι κατέστρεψα τις σχέσεις μου με μεγάλο αριθμό αξιωματούχων και πρυτάνεων... Γενικά, απαντήσατε στη δική σας ερώτηση, διατυπώνοντας τα πάντα με μεγάλη ακρίβεια.

- Αν όμως αυτοί οι «σφιγκτήρες» δεν λειτουργήσουν σήμερα, θα αντέξει η Ρωσία τους σημερινούς «σφιγκτήρες»;

Εκεί που συμφωνώ με τους κομμουνιστές είναι ότι η εκκλησία πρέπει να διαχωριστεί από το κράτος. Το σημερινό κράτος, όμως, διαθέτει απολύτως εγκληματικά τις σχέσεις με τις θρησκευτικές λατρείες. Κάνουμε ένα τεράστιο λάθος δίνοντας μέρος της εξουσίας στην Ορθόδοξη Εκκλησία. Είναι άνθρωποι, για να το θέσω ήπια, περίεργοι και πολιτικά απρόσεκτοι.

Μόλις ληφθεί η απόφαση για τη δημιουργία ενός Ορθόδοξου κόμματος, που θα γίνει ένα από τα επίσημα κρατικά κόμματα, θα ξεκινήσει ο σφόνδυλος της καταστροφής της χώρας. Όλα πηγαίνουν σε αυτό, και η Ρωσική Ορθόδοξη Εκκλησία συλλέγει περιουσία ώστε αυτό το κόμμα να είναι πλούσιο. Αλλά μετά από όλα, τα μεγάλα μουσουλμανικά κόμματα θα εμφανιστούν στη συνέχεια και τότε το ζήτημα της ύπαρξης της Ρωσικής Ομοσπονδίας θα αφαιρεθεί από την ημερήσια διάταξη.

Δεν είναι δύσκολο να το προβλέψουμε αυτό: εάν σε μια ορισμένη περιοχή μια ορθόδοξη θρησκευτική δύναμη λάβει μέρος της πολιτικής εξουσίας ως δώρο από το κράτος, τότε, κατά συνέπεια, σε άλλα μέρη ο μουσουλμανικός πληθυσμός θα απαιτήσει πολύ σωστά ένα μέρος της πολιτικής εξουσίας για τις θρησκευτικές τους οργανώσεις. Πιστέψτε με, οι μουσουλμάνοι δεν θα υποχωρήσουν σε τίποτα σε αυτό το θέμα. Και όταν τα συμφέροντα της Ορθοδοξίας και του Ισλάμ μπουν σε μια πολιτική αντίφαση μεταξύ τους, θα ξεκινήσει ένας διαθρησκευτικός πόλεμος - ό,τι χειρότερο μπορεί να συμβεί ποτέ. Σε έναν εμφύλιο πόλεμο, μπορείτε ακόμα να καταλήξετε σε συμφωνία, αλλά σε έναν θρησκευτικό πόλεμο, πολεμούν μέχρι θανάτου. Κανείς δεν θα υποχωρήσει. Και ο καθένας θα έχει δίκιο με τον τρόπο του.

Σε μια συνέντευξη είπατε: «Είμαστε ξένοι στον ευρωπαϊκό χώρο. Οι εξωγήινοι, γιατί είναι μεγάλοι - ως προς το μέγεθος της χώρας, ως προς την κλίμακα και το απρόβλεπτο των ιδεών. Και σε ένα άλλο αναφωνείτε: «Οι Ρώσοι δεν είναι Ευρωπαίοι; Δεν μας μεγάλωσε η Ευρώπη;».

Εδώ δεν υπάρχει αντίφαση. Στη μια περίπτωση μίλησα για πολιτισμό, στην άλλη για τρόπους συμπεριφοράς. Αλλά, φυσικά, η Ρωσία είναι πολιτισμικά πιο συνδεδεμένη με την Ευρώπη.

- Και πώς τότε να αντιληφθείτε τη σημερινή στροφή προς την Ανατολή;

Είναι απλά ηλίθιο, αυτό είναι όλο. Πόσες βλακείες έγιναν από το ρωσικό κράτος, που ακόμα δεν μπορούν πραγματικά να δημιουργηθούν; Ή αλλάζουμε το κοινωνικό σύστημα, ή πολεμάμε με τους γείτονές μας, ή μας φουντώνουν κάποιες τρελές ιδέες... Και το κράτος είναι πρώτα απ' όλα μια παράδοση, μια εμπειρία δοκιμασμένη από τον χρόνο και επιβεβαιωμένη. με εθνική συναίνεση. Δεν μπορούμε να βρούμε συμφωνία ούτε σε μικρά πράγματα.

Εδώ στο Αικατερίνμπουργκ, θα χτίσουν έναν ναό στη λίμνη της πόλης, αν και μέρος της κοινωνίας είναι αντίθετο. Αλλά θα ήταν ωραίο να δούμε πώς επιλύονται τέτοια ζητήματα στη Γερμανία. Εκεί, αν έστω και ένα μικρό μέρος του πληθυσμού είναι αντίθετο, η απόφαση αναβάλλεται. Έτσι, προστατεύονται από βιαστικά βήματα. Το ρωσικό κράτος ανέκαθεν στερούσε ορθολογισμού και ισορροπίας, και του λείπει ακόμα και σήμερα.

«Οι μουσουλμάνοι μας σιωπούν και περιμένουν πού θα ξεσπάσει και ποια πλευρά να πάρουν»

Alexander Nikolaevich, λες ότι είναι απαραίτητο να τεθούν αυστηρά όρια στις σχέσεις μεταξύ εξουσίας και θρησκείας, αλλά, από την άλλη πλευρά, σου άρεσε το Ιράν, αν και αυτό το κράτος δύσκολα μπορεί να ονομαστεί κοσμικό…

Οι Ιρανοί είναι Σιίτες, και αυτός είναι ένας πολύ ιδιαίτερος κλάδος του Ισλάμ. Από την εμπειρία μου, είναι πολύ πιο μαλακό. Και όλα όσα μας λένε για το ιρανικό καθεστώς δεν είναι απολύτως αληθινά. Μίλησα εκεί με διαφορετικούς ανθρώπους και θα πάω ξανά εκεί σύντομα. Νομίζω ότι είναι απαραίτητο να μελετήσουμε την ιρανική εμπειρία. Βρέθηκαν σε πλήρη απομόνωση, αλλά δεν υποβαθμίστηκαν, αλλά, αντίθετα, απέδειξαν ότι όλα είναι δυνατά να αναπτυχθούν στο πλαίσιο ενός αυτάρκους έθνους - η οικονομία, η στρατιωτική και χημική βιομηχανία, η γεωργία, η παραγωγή υδρογονανθράκων και η επιστημονική έρευνα ... Γυρίζουν ακόμη και ταινίες πολλές φορές περισσότερο από τη Ρωσία. Και πολύ καλές.

Γενικά, αυτό το ταξίδι με ώθησε να σκεφτώ πολύ την ανάπτυξη και τη δύναμη του μουσουλμανικού κόσμου. Χρειάζεται σοβαρή προσοχή. Είναι ενεργητικός και δεν είναι πλέον έτοιμος να μείνει στο χώρο του. Πρέπει να καταλάβουμε ότι θα περάσει τα σύνορα και θα επεκταθεί.

Αυτό συμβαίνει ήδη ενεργά. Και κρούετε τον κώδωνα του κινδύνου, λέγοντας ότι σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να επιτρέπεται η ανάμειξη πολιτισμών. Αλλά αυτή η διατριβή έρχεται σε αντίθεση με τις τρέχουσες επίσημες ευρωπαϊκές αξίες που στοχεύουν στην πολυπολιτισμικότητα, τα ανοιχτά σύνορα, την πολιτική ορθότητα.

Η Ευρώπη σήμερα καταστρέφεται από τον φόβο της παραδοχής ότι το εθνικό είναι ανώτερο από το διεθνές. Το ονομάζω μόλυνση. Μόλις έπαθε μια μόλυνση στο σώμα και αρρώστησε. Προκειμένου ο χριστιανικός και ο μουσουλμανικός κόσμος να υπάρχουν σε συμφωνία και αρμονία, είναι απαραίτητο να χαράξουμε ένα σαφές όριο από το οποίο καμία πλευρά δεν μπορεί να περάσει. Δεν πρέπει να επιτρέψουμε την ανάμειξη πολιτισμών. Αυτό δεν μπορεί να συμβεί χωρίς σύγκρουση, γιατί ο πολιτισμός είναι ένας κώδικας, μια κοσμοθεωρία. Και ο δεύτερος κανόνας είναι να μην παραβιάζονται οι κανόνες των ριζικών ανθρώπων. Θα έπρεπε να υπάρχει σεμνότητα του καλεσμένου, αλλά κατά κανόνα δεν είναι. Δεν μπορούμε να πούμε ότι η Ευρώπη θα εξαφανιστεί αν εμφανιστούν τζαμιά παντού. Αλλά ο πολιτισμός, χωρίς καμία αμφιβολία, θα χαθεί.

Οι Ευρωπαίοι ξεχνούν ότι ο πολιτισμός πρέπει να προστατεύεται, αυτός ο συνδυασμός εθνικών και χριστιανικών κανόνων πρέπει να διατηρηθεί. Ο ευρωπαϊκός κόσμος έχει συσσωρεύσει τεράστια εμπειρία κοινωνικοποίησης, διάφορους πολιτικούς συμβιβασμούς και πολιτικές πρακτικές. Και η ικανότητα των ανθρώπων για ποιοτική εργασία. Εξάλλου, το κύριο πράγμα που προσελκύει Άραβες και Αφρικανούς στην Ευρώπη είναι ότι μπορείτε να είστε έτοιμοι. Για κάποιο λόγο, δεν θέλουν να παλέψουν για τη δημιουργία των ποιοτικών τους κρατών. Δεν θα το κάνουν αυτό, αλλά θέλουν να πάνε εκεί που κάτι έχει ήδη γίνει. Επειδή όμως δεν έχουν τις δεξιότητες αφομοίωσης, δεν έχουν τη συνήθεια να σέβονται άλλες πολιτιστικές και θρησκευτικές αρχές, τότε, φυσικά, η τρέχουσα κατάσταση στην Ευρώπη θα οδηγήσει σε μεγάλες συγκρούσεις και πολέμους στο έδαφος των ευρωπαϊκών χωρών.

Γενικά χρειαζόμαστε μια απόσταση, μια ευγενή απόσταση μεταξύ των λαών. Ή κάτω από την ευρωπαϊκή κουλτούρα, μπορείτε να χαράξετε μια γραμμή και να προετοιμαστείτε για μια αποφασιστική τροποποίηση ολόκληρου του ευρωπαϊκού τρόπου ζωής. Ή πρέπει να αντισταθούμε, ή να συμφωνήσουμε ότι θα χάσουμε.

- Και πώς να αντισταθείς αν εσύ ο ίδιος λες ότι έρχεσαι όλο και περισσότερο αντιμέτωπος με τη λογοκρισία στη Δύση;

Δυστυχώς είναι αλήθεια. Σήμερα στη Δύση οι άνθρωποι εξαρτώνται πολύ περισσότερο από την κυβέρνηση από ό,τι πριν από 5-7 χρόνια. Πολλές φορές, Ευρωπαίοι δημοσιογράφοι μου έχουν ομολογήσει ότι οι συντάκτες δεν επιτρέπουν πάντα τη δημοσίευση όσων έγραψαν. Οι συνεντεύξεις μου εκεί είναι πλέον λογοκριμένες και τα τηλεοπτικά κανάλια έχουν συχνά αρνηθεί θέματα που θα ήθελα να συζητήσω. Στην Ευρώπη υπάρχει υποβάθμιση των δημοκρατικών παραδόσεων.

Σε μια συνέντευξη είπατε: «Ο Ναπολέων θεωρούνταν δολοφόνος, χειραψία και τώρα είναι σχεδόν εθνικός ήρωας της Γαλλίας. Ακόμα και η μάρκα - κονιάκ, κολόνια ... Και το ίδιο θα συμβεί με τον Χίτλερ - ο ορθολογισμός θα κερδίσει την ηθική. Θα ξεχάσει η ανθρωπότητα όλα όσα έκανε ο Χίτλερ;

Μέσα στα όρια των 15-20 ετών, όλα θα αρχίσουν να αλλάζουν δραματικά στις αξιολογήσεις. Αλλά αν ρωτήσετε σε τι βασίζεται η πεποίθησή μου, δεν θα απαντήσω. Απλώς αισθάνομαι διαισθητικά. Αυτή είναι η αντίληψή μου για το ρυθμό με τον οποίο αλλάζουν οι σύγχρονες κατηγορίες αξιολόγησης. Λοιπόν, ποιος από τους εκπροσώπους της γενιάς μου θα μπορούσε να φανταστεί πριν από 30 χρόνια ότι θα υπήρχαν ναζιστικές οργανώσεις νεολαίας στην Αγία Πετρούπολη; Μας φάνηκε μη ρεαλιστικό υπό οποιεσδήποτε συνθήκες. Ειδικά στο Λένινγκραντ, όπου είναι ακόμα ζωντανοί μάρτυρες του Αποκλεισμού, συμμετέχοντες στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο. Παρόλα αυτά είναι. Και όχι οι κληρονόμοι του ρωσικού εθνικισμού, αλλά οι οπαδοί του γερμανικού φασισμού, που αποδέχονται ολόκληρο το σύστημα και την ιδεολογία του.

- Αλλά η κοινωνία μας εξακολουθεί να τους θεωρεί περιθωριακούς ...

Μέχρι στιγμής αυτό είναι αλήθεια, αλλά, δυστυχώς, τα όρια μεταξύ των εννοιών διαγράφονται πολύ γρήγορα και το έδαφος έχει προετοιμαστεί για αυτό.

Στην Ευρώπη, για παράδειγμα, το θέμα της ρωσικής απειλής είναι δημοφιλές σήμερα. Σας βλάπτει αυτό ως Ρώσο πολίτη; Ή πιστεύετε ότι οι φόβοι της Δύσης είναι δικαιολογημένοι;

Πρόσφατα ανέβασα μια παράσταση στην Ιταλία και, φυσικά, μίλησα πολύ με την τοπική διανόηση. Ανάμεσά τους υπάρχει κάποιος φόβος για εισβολή του ρωσικού στρατού στο έδαφος της Ευρώπης. Συναντώ αυτούς τους φόβους ακόμη πιο συχνά στη Βαλτική. Λέω συνέχεια στους Βάλτες: μη φοβάστε, δεν θα συμβεί. Απλώς, η Βαλτική και η Πολωνία πρέπει να σχηματίσουν μια ένωση ουδέτερων κρατών - αυτή είναι μια ιδανική διέξοδος για αυτούς. Άλλωστε, όταν δεν έχετε βάσεις του ΝΑΤΟ στο έδαφός σας, τότε η Ρωσία δεν θα χρειαστεί να στείλει πυραύλους προς την κατεύθυνση σας. Να είστε έξυπνοι: μην φυτεύετε σμέουρα κοντά στο άντρο μιας αρκούδας.

Γενικά, είναι καιρός η Ευρώπη να καταλάβει ότι υπάρχει ένας πολύ πιο επικίνδυνος αντίπαλος από τη Ρωσία - αυτή είναι η μουσουλμανική επανάσταση. Εξάλλου, γιατί είναι τόσο δύσκολο να αντιμετωπίσεις το ISIS - γιατί δεν είναι απλώς μια τρομοκρατική οργάνωση, αλλά ένα επαναστατικό ιδεολογικό κίνημα του μουσουλμανικού κόσμου. Μπορεί να προκύψει οπουδήποτε, όπως ο μπολσεβικισμός. Άλλωστε, όσο κι αν πίεσε η Ευρώπη, δεν μπορούσε να καταστείλει την εξέγερση των Μπολσεβίκων στη Ρωσία. Και στο κάτω κάτω, υπήρχε και μια ιδεολογία - να διαδοθεί ο μπολσεβικισμός σε όλο τον κόσμο: ο Λένιν και οι οπαδοί του ονειρευόντουσαν να οργανώσουν επαναστάσεις στην Ευρώπη. Το ISIS καθοδηγείται από παρόμοιες αρχές: ο Χριστιανισμός έχει ξεπεράσει τον εαυτό του, έχει αποσυντεθεί, ας στείλουμε τον χριστιανικό πολιτισμό στον κάδο των σκουπιδιών της ιστορίας και ας τον αντικαταστήσουμε με μια νέα τάξη πραγμάτων - μουσουλμανική-πολιτική. Και δεδομένου ότι η ιδέα δεν μπορεί να νικηθεί με πυραύλους, η καταπολέμηση του ISIS χωρίς να μπείτε σε διαπραγματεύσεις μαζί τους ως σύστημα σημαίνει να καταδικάζετε τον εαυτό σας σε ήττα.

- Έτσι ακούγεται η αρχή: «μην μπείτε σε διαπραγματεύσεις με τρομοκράτες».

Άρα είναι ξεπερασμένο. Τώρα πρέπει να μάθουμε πώς να τα αντιμετωπίζουμε. Και αυτό θέλει σοφία. Μπορείτε να δείτε γιατί οι μουσουλμάνοι μας τα παρακολουθούν όλα αυτά με τόση αυτοσυγκράτηση; Σωπαίνουν και περιμένουν πού θα φουντώσει και ποια πλευρά να πάρουν.

«Μη νομίζεις ότι ο κινηματογράφος είναι ακίνδυνος, είναι αυταπάτη»

Το 2002, είπατε στην εφημερίδα Izvestia: «Η αμερικανική κινηματογραφική επιθετικότητα σκοτώνει τον θεατή που αισθάνεται και σκέφτεται. Η Ρωσία είναι ηττημένη από αυτή την άποψη». Έχει αλλάξει κάτι σε 15 χρόνια; Πώς αξιολογείτε τη χρονιά του ρωσικού κινηματογράφου που ολοκληρώθηκε;

Τίποτα δεν άλλαξε. Αν το Έτος Πολιτισμού τελείωσε με το κλείσιμο των βιβλιοθηκών, τότε στη Χρονιά του Κινηματογράφου θα χάσουμε όλα τα στούντιο ταινιών ντοκιμαντέρ στη Σιβηρία, στα Ουράλια, στην Άπω Ανατολή, στις βόρειες περιοχές και στον Βόρειο Καύκασο. Το κράτος, φυσικά, διέθεσε λίγο περισσότερα χρήματα για ντεμπούτο, αλλά αυτό δεν είναι σοβαρό. Για να αναπτυχθεί πλήρως, ο κινηματογράφος μας χρειάζεται 80-100 ντεμπούτα το χρόνο και τώρα έχουμε διαθέσει πόρους για 16.

Δεν έχει γίνει τίποτα για τον μηχανισμό ύπαρξης του κινηματογράφου. Δεν μιλάω για την απαγόρευση της διανομής ταινιών γουέστερν ή την πώληση ακριβότερων εισιτηρίων για ξένες ταινίες, όπως κάνουν στη Γαλλία. Μιλάω για νομικά και οικονομικά μέτρα που μπορούν να συμβάλουν στην ανάπτυξη του εθνικού κινηματογράφου ως βιομηχανικής κατεύθυνσης, όταν υπάρχει τεχνική βάση, λογικοί προϋπολογισμοί, κινηματογράφοι, πρόσβαση στην τηλεόραση... Αυτή είναι η συστηματική δουλειά που κάνει το Υπ. Πολιτισμού θα έπρεπε να ασχολείται, αλλά δεν το κάνει καθόλου.

Δυστυχώς, αυτό είναι χαρακτηριστικό της κυβέρνησης στην εποχή μας. Όταν όλα φαίνονται να είναι στη θέση τους, αλλά στην πραγματικότητα κανείς δεν κάνει τίποτα. Βλέπουμε τακτικά πώς τους ρωτά ο πρόεδρος: γιατί δεν έγινε αυτό και γιατί δεν ολοκληρώθηκε; Κάτι του απαντούν, μερικές φορές πιάνει και κάποιον στο ψέμα, αλλά δεν αλλάζει τίποτα. Αν είναι έτσι παντού, τότε γιατί να είναι διαφορετικά στον κινηματογράφο μας;

Τώρα έχει ξεκινήσει ένας ενεργός αγώνας ενάντια στην πειρατεία στο Διαδίκτυο, αλλά πολλές από τις ταινίες σας μπορούν να προβληθούν μόνο χάρη σε torrents. Και γενικά, για τους ανθρώπους που ζουν εκτός μεγάλων πόλεων, οι χείμαρροι, ​​στην πραγματικότητα, είναι ένα παράθυρο στον μεγάλο κόσμο.

Μου φαίνεται λοιπόν αφύσικο όταν ένας καλλιτέχνης είναι αντίθετος στο να δει το έργο του όσο το δυνατόν περισσότερος κόσμος. Φυσικά, δεν κάνω μια ταινία παραγωγού, η οποία απαιτεί αυστηρά την επιστροφή των επενδυμένων κεφαλαίων, και ο ίδιος δεν έχω λάβει ποτέ χρήματα για την ενοικίαση των ταινιών μου, αλλά και πάλι δεν καταλαβαίνω γιατί στερούμε, με αυτόν τον τρόπο, ένα ολόκληρο στρώμα των συμπατριωτών μας της ευκαιρίας να επιλέξουν. Δεν νομίζω ότι πρέπει να υπάρχουν περιορισμοί στον καλλιτεχνικό χώρο. Το κοινό σήμερα είναι πολύ φτωχό, επομένως μου φαίνεται λάθος να απαγορεύω την επανέκδοση βιβλίων, να περιορίζω την πρόσβαση σε μουσική και ταινίες.

Δημιουργούμε ένα κράτος ώστε να εκτελεί τις λειτουργίες του. Και μια από τις κύριες λειτουργίες του είναι να διατηρεί την κοινωνία σε μια πολιτισμένη κατάσταση με τη βοήθεια του πολιτισμού. Το κράτος θα πρέπει να έχει πόρους για να αντισταθμίσει πιθανές απώλειες στους κατόχους δικαιωμάτων όταν ανοίγει την ελεύθερη πρόσβαση σε ταινίες ή βιβλία. Γενικότερα, πιστεύω ότι χρειάζεται μια διεθνής συμφωνία στο πλαίσιο της UNESCO ή του ΟΗΕ για την καθολική προσβασιμότητα των έργων του παγκόσμιου πολιτισμού. Αλλά και πάλι θα πουν ότι εγώ σαν τρελός της πόλης προσφέρω κάτι απραγματοποίητο.

Έτσι έγινε δεκτή η έκκλησή σας προς τους διοργανωτές φεστιβάλ Α' τάξης να απέχουν από ταινίες με σκηνές βίας; Αλλά τότε ένα ολόκληρο στρώμα ειδών θα εξαφανιστεί. Πώς να κινηματογραφήσετε, ας πούμε, τον «Πόλεμο του Κόσμου»;

Δεν υποστηρίζω να μην πυροβολούν καθόλου για τον πόλεμο. Πρότεινα να εγκαταλείψουμε τη βία στην οθόνη ως επαγγελματικό, δραματικό εργαλείο, να εγκαταλείψουμε πλοκές και εικόνες που σχετίζονται με την εξύμνηση ή την αισθητικοποίηση της βίας. Μιλάω για αυτό εδώ και πολλά χρόνια και το ζητώ, αλλά δεν με ακούνε - ούτε εδώ ούτε στην Ευρώπη. Δυστυχώς, είμαι σίγουρος ότι αυτή μπορεί να είναι από τις λίγες περιπτώσεις που έχω απόλυτο δίκιο. Η εξύμνηση και η αισθητικοποίηση της βίας προκαλούν πολύ μεγαλύτερη ζημιά από, για παράδειγμα, οποιοδήποτε περιβαλλοντικό πρόβλημα.

Προπαγάνδα του κακού είναι όταν στην οθόνη δείχνεις μια μέθοδο δολοφονίας, βασανισμού ανθρώπου. Μια τέτοια ταινία προκαλεί ανεπανόρθωτη βλάβη στον ανθρώπινο ψυχισμό, γιατί για έναν σύγχρονο νέο ο θάνατος δεν είναι ιερός. Του φαίνεται ότι η δολοφονία δεν αξίζει τίποτα. Ο κινηματογράφος τον πείθει ότι ένας άνθρωπος μπορεί να σκοτωθεί με διαφορετικούς τρόπους: να σκίσει τα έντερα, να σκίσει το κεφάλι, να βγάλει τα μάτια... Μη νομίζεις ότι ο κινηματογράφος είναι ακίνδυνος. Είναι αυταπάτη.

- Αλλά για αυτό, εισήχθησαν οι ηλικιακές κατηγορίες "12 plus", "18 plus".

Ωστόσο, δεν λύνουν το πρόβλημα - σήμερα, χάρη στο Διαδίκτυο, κάθε παιδί μπορεί να παρακολουθήσει οτιδήποτε. Αν και αυτό μπορεί να αντιμετωπιστεί, σας διαβεβαιώνω, θα υπήρχε μια επιθυμία. Ο ηλεκτρονικός κόσμος είναι ένα τόσο ελεγχόμενο και ευάλωτο τμήμα που αρκούν 3-4 κουμπιά για να αφαιρέσουν όλα αυτά από τη δημόσια πρόσβαση, αλλά, προφανώς, κανείς δεν τα χρειάζεται.

Και τι γίνεται με την έκκλησή σας προς τους συνομηλίκους-σκηνοθέτες σας να σταματήσουν τον κινηματογράφο για τουλάχιστον ένα χρόνο και να δώσουν όλα τα κονδύλια που διατίθενται από το κράτος στους νέους σκηνοθέτες; Έχει αντιδράσει κανείς;

Φυσικά και όχι. Είμαι ήδη συνηθισμένος στο γεγονός ότι καμία από τις πρωτοβουλίες μου δεν προκαλεί καμία αντίδραση στην πατρίδα μου. Οι δημοσιογράφοι εξακολουθούν να ρωτούν για αυτό και οι συνάδελφοί μου, προφανώς, δεν ενδιαφέρονται εντελώς για την άποψή μου για επίκαιρα θέματα.

Στη Δύση, πολλοί γνωστοί σκηνοθέτες έχουν πάει στην τηλεόραση. Ένα πρόσφατο παράδειγμα: Ο Paolo Sorrentino, ο οποίος σκηνοθέτησε την καλύτερη ταινία του 2015 - "Youth" σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή Ακαδημία Κινηματογράφου, κυκλοφόρησε πρόσφατα την τηλεοπτική σειρά "The Young Pope" για τον Πάπα. Θα σε ενδιέφερε να γυρίσεις μια σειρά;

Λοιπόν, έχω κάνει μεγάλα ντοκιμαντέρ για την τηλεόραση. Για παράδειγμα, «Πνευματικές φωνές» ή «καθήκον», που διαρκεί πέντε ώρες. Αυτά είναι υπέροχα έργα, δραματουργικά διασκευασμένα για το τηλεοπτικό σχήμα. Αλλά δεν θέλω να δουλέψω στις συνθήκες στις οποίες υπάρχει το ρωσικό σίριαλ σινεμά σήμερα. Δεν με ενδιαφέρουν αυτά τα θέματα, δεν έχουν καμία σχέση μαζί μου.

- Και στο εξωτερικό;

Μου έγινε πρόταση, αλλά μια σειρά από περιστάσεις δεν μου επέτρεψαν να το κάνω αυτό.

Alexander Nikolaevich, είσαι ένας από τους πιο τιτλοδοτημένους Ρώσους σκηνοθέτες, ενώ μεταξύ των συναδέλφων σου θεωρείσαι ένα «μαύρο πρόβατο» και πολλά από τα έργα σου δεν έχουν δει το εγχώριο κοινό. Θεωρείτε επιτυχημένη την επαγγελματική σας σταδιοδρομία;

Νιώθω ότι έκανα λάθος επιλογή καριέρας.

- Αυτό είναι εξομολόγηση!

Απλώς, την εποχή της επιλογής ήμουν πολύ μικρός για να συνειδητοποιήσω την πλήρη ευθύνη αυτού του βήματος. Και εδώ και αρκετά χρόνια, καταλαβαίνω ξεκάθαρα ότι η επιλογή αποδείχθηκε λάθος. Υπάρχουν άλλοι τομείς στους οποίους θα είχα μεγαλύτερη ζήτηση, θα μπορούσα να κάνω περισσότερα. Γιατί στον κινηματογράφο δεν συνειδητοποίησα πλήρως τον εαυτό μου. Τι να πω τώρα…